Реформа Турнира???

[Fenris]

В текущей комплектации (12 игроков, бой в 2 раунда, для того чтобы дойти до полуфинала понадобится около 40 дней ,))

ну строгое имхо, или количество боёв надо как то урезать или действительно как то с лэнсами играться, такой срок одним и тем же рубиться это конечно надоедает. Плохо только то что это делается уже в процессе, с другой стороны - это всё такие 1й проект такой за последнее много-много времени.

Я недоумеваю, почему народ _заранее_ не думал... и не требовал сменить правила. Все молча согласились.

всего не предусмотришь.

в любом случае, повторюсь, надеюсь всё устаканиться каким-нибудь волевым решением, потому что излишняя демократия в этих вопросах - путь в никуда:)

[Tomoboshi]

Fenris

всего не предусмотришь.

Надо рассчитывать на худшее

Ладно, сегодня будет Испытание Отказа, оно, я надеюсь, трения прекратит в любом случае.

[Маленький Скорпион]

Tomoboshi угу. И, я так понимаю, соотношение сил 3 к 2 в пользу противников изменения правил.

[Drap]

Так, Бардак все равно продоллжается.
А. Притензий и заявлений, подобно моему, я не наблюдаю - значит вопрос снимается вместе со мной и дальнейшее обсуждение смысла не имеет.
Б. Турнир в таком формате 1-й, поэтому еще будут выползать глюки и дыры и если устраивать по каждой "оранжевую" революцию, то, подозреваю, доигрывать его прийдется нашим детям (да и то, если кто-то отвлечется от митинга и примет меры к их получению)

Поэтому предлагаю (блин снова предлог для бардака)
- Турнир продолжается по текущим правилам.
- Сообщество создает топик в которов вывешивает и обсуждает все недаработки в текущих правилах, найденные дыры и выносит предложения по их устранению.
- После завершения этого турнира, по результатам обсуждения, издаются правила турниров. И уже по ним проводится следующий турнир (молю бога чтоб он БЫЛ).

[Loki]

Извините, но не вижу оснований для назначения "испытания отказа". Пусть все решает гейм-мастер. А относительно длительности турнира - так, нам ничего не мешает назначать бои "в параллели" на портах 2345 и 2346. На одном сражается одна группа, на другом - вторая. Если проводить в день по 2 боя, то (с учетом одного запасного дня на переносы боев и дополнительные бои между участниками набравшими равное количество очков) для отбора в полуфинал потребуется 3 дня. И на финал уйдет 3-4 дня (с учетом одного боя в день).
Итого: неделя на весь турнир.

[Romfay]

Правильно.

[Tomoboshi]

Drap

Твой отказ от участие в Турнире уже в любом случае не мог ничего изменить...
(мож таки заберешь заявление, а... (думаю что большинство присоединится к моей просьбе))

Loki

Все хотят Испытание Отказа (на самом деле, по большей части ради фана %))

Про 2 боя уже обсуждали. CSA_Eragon против, и в чем-то я его понимаю.
...если бы был 2ой полноценный ГМ...

[Josif]

Драп, умоляю. Сражайся дальше.

[RBS_Vader]

Josif, +1

[Loki]

Tomoboshi: "CSA_Eragon против, и в чем-то я его понимаю.
...если бы был 2ой полноценный ГМ..."

В чем состоят функции ГМ-а (во время боя)?
1. Сгенерировать карту, расставить игроков.
1. Следить за выполнением правил.
2. Решать спорные вопросы.

Делать это "на двух досках" одновременно - сложно, но можно.
+ всегда есть возможность, если потребуется, привлечь внимание ГМ-а именно к той доске, где его присутствие необходимо. Если же еще и ограничить время хода игрока 2-3 минутами, то провести и отследить в день 2-4 игры вполне реально. Редкий бой длиться больше 15-20 раундов...

Добавлено спустя 16 минут 2 секунды:

Я первым попросил Drap-а передумать. (мрачно) И вновь прошу его это сделать!

Но, я вполне понимаю нежелание Drap-а продолжать турнир.
Ему стало уже неинтересно играть. У нас получилось так, что одно-единственное поражение сразу выводит тебя из числа претендентов на победу. Так, какой смысл после этого продолжать борьбу? Особенно, если твой лэнс стал тебе неинтересен, а заменить его тебе не дают сделать правила. Да, ты можешь быть одним из сильнейших игроков и потерять все шансы на выход в полуфинал из-за того, что твой мех подскользнулся на ровном месте. В "круговой системе" - не так. Понятно, что победитель будет один, но в ней хотя бы роль случайных проигрышей сведена к минимуму и всем игрокам интересно играть до самого конца. Одно случайное поражение - не столь фатально.

Если мне будет позволено, то я хочу поставить на голосование этот вопрос. Предлагаю перейти на "круговую систему", ибо пока еще не поздно. Я - "за". Прошу высказываться.

[Tomoboshi]

Loki

Проблема с 2 матчами - не факт что они будут в одно время.
А ГМстововать часов 6 кряду (а то и все 10) весьма утомительно, да и не всегда возможно...
Ограничивать время хода - отказать.

А у нас какая по-твоему система?
Я смотрел твой екселевский файл - он абсолютно соответствует описанию структуры боев на форуме.
(...или я что-то совсем не понимаю...)

[RJF_Puma]

У нас получилось так, что одно-единственное поражение сразу выводит тебя из числа претендентов на победу.

Это почему?

[Юджин]

Мда, Хаос и Ересь Хоруса с Восстанием Альянса и Гражданской Войной в Пентагоне...

В целом, моя позиция близка к позиции тт. Пумы и Томобоши.
Постараюсь ответить на основные вопросы:

1) Большинство игроков играют именно для победы и ради духа спортивной борьбы в турнирах вроде этого. Тут - на войне, как на войне. Для фана и т.д. есть сценарии и кампейны.
Если человек не может\не хочет\не умеет конструировать вымаксованные лэнсы по принципу максимальной эффективности и гибкости - тем хуже для него, значит. Естественный отбор.
Тогда интересно будет играть именно "манчкинам" между собой... 8)

2) С учетом большего числа боев в выходные - на Отборочные игры уйдет не более 3х недель. Максимум - четыре, в худшем случае.
(слишком много боев вызовут "инфляцию зрелища" быстрее чем бои теми же войсками на разных всегда картах с разными противниками и возможностью взять реванш за первое поражение.)
Кому этого мало - в Турнир мы сибаритов не пинками загнали, идите тогда в ММНет играйтесь...

3) Испытание Отказа мы таки проведем - имхо людям все-таки интересно и скажу прямо: настоящие профессиональные МехВоины в основном поддержали Мир и Порядок в Галактике, да и соотношение сил в их пользу по итогам голосования...
У "оранжевых" есть последний шанс стабилизировать ситуацию без "кровопролития" и продолжить играть - без унизительного поражения и выполнения Суркайрида.

4) Если и тогда бардак продолжится - то будут уже беспощадно и широко применятся меры репрессивного характера к мешающим игре индивидуумам. 8)

P.S: Драп, брось ты это дело! А то сейчас Испытания Отказа потребую - ты инициировал эти беспорядки случайно и не твоя в этом вина...да и поздно уже убегать от проблемы-то...
Ситуация рано или поздно в ходе игры назрела бы - так или иначе...ты тут повторюсь: нипричем.
P.P.S: Если либеральная партия таки победит - с новым ГМ-м могут делать что угодно с Правилами и в любых позах.
Я их изменять радикально не буду - вопрос по лэнсам именно стоит. Прецедент именно...
Мужики - вообще, я не ожидал этого...своими действиями вы позорите Лигу СтарТерра и бросаете тень на наших союзников и братьев в лице btbooks.ru Стыдно должно быть сор из избы выносить...
Кроме 11 игроков в СтарТерре учавствовать хочет еще 20 почти человек - какой пример и зрелище мы им подаем? СтарТерра та же что и была раньше - сборище крикунов и скандалистов, с не сильно изменившимся составом? А захотят ли они с такой аудиторией общатся, а?
Я бы мог и наверное нужно было произволом ГМа задавить неконструктивную оппозицию в зародыше, но раз пошли разговоры что ГМ CSA_Eragon авторитарен и вообще - "Максим Чисту лайт", приходится идти на уступки в виде Испытания Отказа...
Я приеду из больницы в районе 19-00 по МСК и тогда мы устроим Испытание Отказа...которое надеюсь расставит все точки над i!

Тема мной закрыта. От слов переходим к действиям.

Добавлено спустя 29 минут 44 секунды:

RBS_Hunter - сообщение удалено. За игнорирование закрытия темы - официальное предупреждение.

[RBS_Vader]

CSA_Eragon, так использовать будем БВ1.0 или 2.0? У меня таблицы скиллов под 2.0 нет.

[Юджин]

Без разницы, можно и 2.0. по тому же принципу - можно и 1.0...

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:

ВСЕ кто желает учавствовать из Игроков в Испытании Отказа - в мирк или 2346 Сервер СтарТерры. Собираемся!

Добавлено спустя 53 минуты 40 секунд:

В 21-00 начнется Испытание Отказа: 6 Мехов "Манчкинов" во главе с CSA_Eragonом ГМ-м против 4 Мехов "Фанов" во главе с Вейдером вроде бы...
Сервер СТ 2346

Добавлено спустя 5 часов 14 минут 54 секунды:

Испытание Отказа закончено - в ходе 4,5 часового боя на карте "Равнина" (пустыня по сути): силы "Порядка"(манчкины) разгромили войско "Хаоса"(фаны) со счетом 4:0. Более подробное описание мы сделаем (и я в том числе добавлю скриншоты) попозже, ясен лазер.
Турнир будет продолжатся далее, в обычном режиме, по действующим Правилам, после разрешения ряда организационных моментов сегодня\завтра.

P.S: большое человеческое спасибо всем тем, (Ваши имена очень скоро узнает общественность!) кто помог по-фановски разрешить этот фан-срач в нашей лиге и Турнире!

[RJF_Puma]

жестко высаживало то, как некоторые долго не могли просто кнопочку "дан" нажать. В результате игра растянулась на такое безумное количество времени. Хотя раундов, если мне не изменяет память, было едва больше десяти отыграно.

[Loki]

off.
Это всегдашний бич игр с большим количеством участников.
Нам бы, таймер какой прикрутить к меге, чтобы время до конца хода отсчитывалось в автоматическом режиме. Установил предел в 1-2 минуты на игрока и вперед!

Прошу всех игроков участвовавших в испытании отказа заглянуть сюда:
http://forums.btbooks.ru/viewtopic.php?t=1855

[Andos]

initiative tab
поставить галочки
simulateons fire
и так далее

Фаза стрельбы одновременно

[Юджин]

Andos

А это возможно?

[Andos]

в последних релизах
есть возможность поигратся с инициативой:
фаза наведения артиллерии одновременно не ожидая оппонента
фаза перемещения как обычно по очереди ожидая нажатия кнопки done
фаза стрельбы одновременно не ожидая оппонента
фаза физатак одновременно не ожидая оппонента