Спасение части RWR как самостоятельного государства

Витя Штайнер-Дэвион жалкий червяк? Эйден Прайд тупая клановая свинья? Раскажи всем, о чем ты думаешь!!!

Модераторы: Маленький Скорпион, Андрей

Re: Спасение части RWR как самостоятельного государства

Сообщение Маленький Скорпион » 13 мар 2016, 10:58

И ещё пара слов об амарисовских войсках в пространстве RWR.
Код: Выделить всё
· 10th Amaris Dragoons
· 17th Amaris Dragoons [Fort Salisbury, Beauvais; survival?]
· 57th Amaris Dragoons
· 207th Amaris Dragoons
· 832nd Amaris Dragoons [Apollo; surrendered to  SLDF/elements joined RRA?]
· 4th Amaris Fusiliers
· 3rd Amaris Legionaries
· 127th Amaris Cavaliers
· 23rd Amaris Chasseurs [Camp Amber, Circinus; destroyed]
· 33rd Amaris Chasseurs
· 6th Amaris Lancers [Apollo; elements joined RRA?]
· 11th Republican Light Lancers  
+ Approximately 45 Militia regiments plus supporting troops
TOTAL: 56 regiments (15 ‘Mech + 36 conventional)

В этом списке у нас получается одна дивизия (6-е Амарисовы уланы), одна пехотная бригада (11-е республиканские лёгкие уланы), три отдельных полка окружного подчинения и 7 линейных полков (которым полагается быть в составе дивизий). Из них всего по одному фузильерскому и легионерскому (хотя ранее -- LoT vol.1, p.53 -- было заявлено, что бОльшая часть легионерских полков оставалась дома во время переворота), зато целых 5 драгунских.
Что из этого следует? Не растекаясь мысию по древу, даю сразу вывод: из этого следует, что Степан-Степаныч и его стратеги полагали более вероятным ответным ходом Керенского немедленный удар по Гегемонии, где ещё оставались очаги сопротивления. И поэтому утянули в неё всё, что можно было утянуть из Республики, оголив её до предела. Но лишь на время, потому что на базе 5 оставшихся драгунских, фузильерского и легионерского полков было начато формирование 7 новых дивизий первой очереди мобилизации, и с оставленных за ненадобностью баз Секретной армии шли уже караваны с людьми, техникой и имуществом для следующего этапа.
Расположение придётся высасывать из пальца. Не забывая про пол и потолок как альтернативные источники информации.
Достоверно известно, что 6-е Амарисовы уланы обороняли Аполлон; это и ожидаемо, что единственную полностью сформированную дивизию будут держать в обороне столичного мира.
Кроме них на Аполлоне были 832-е драгуны, и "both regiments collapsed into internecine fighting", как сказано в LoT (vol.1). Причём, случилось это после установления космической блокады, но как бы не до начала наземной операции. Определение 6-х улан как полка оставим на совести Виктора Дэвиона, от лица которого написан текст; мне лень сочинять аргументы, которые сам же запросто смогу разбить, поэтому просто излагаю свою версию: RRA воспользовалась амарисовской мобилизацией, чтобы заслать во вновь формируемые части своих людей. Которые подняли восстание, когда пришло время.
Но речь сейчас не о том. Едем дальше. Остаётся ещё 6 вновь формируемых дивизий, чьё формирование проще всего привязать к местам расположения мехостроительных заводов "Дипласс Бэттлмехс": Энивере и Винтер (Аполлонская провинция), Иннер Сэдж (Финмаркская провинция), Тимбукту и Эрдвинн (столицы одноимённых провинций). Оставшаяся дивизия формируется на Ормстауне или Кванчхон-ни -- по месту расположения одного из секретных заводов, и я ставлю на Ормстаун: он ближе к "официально" существующему заводу на Тимбукту, проще маскировать источник поступления новой техники и материалов.
Или к Тимбукту, или к Ормстауну у нас прикреплён 17-й драгунский полк, одной из резервных баз которого является форт Сосбери на Бево -- тот, который самолично осаждал и два дня бомбил де Шевалье.
Дальше снова пол-палец-потолок, или просто по списку, начиная втыкать в карту флажки в направлении от хвоста к голове: 10-е драгуны -- Эрдвин, и там уничтожены; 57-е -- Иннер Сэдж, 207-е -- Винтер. В провинции Тимбукту в пару к 17-м драгунам стоят 4-е фузильеры -- или на Тимбукту, или на Ормстауне; на удалённой от границ Энивере оргъядром формирующейся дивизии служат 3-и Амарисовы легионеры.
23-и Амарисовы шассеры держали оборону в Кэмп-Амбер на Цирцинусе, там и полегли. 33-и шассеры полегли в каком-то другом "кэмпе" или форте, без вариантов. 127-й кавалерийский полк, в отличие от них, мог и уцелеть, но в нашем ли секторе? Было бы непростительным читерством считать, что да; и 11-х республиканских улан мы тоже отложим в сторонку.
Итого, нам остаются 17-е драгуны, которых мы условились считать уцелевшими, а также 4-е фузильеры и 57-е драгуны, по крайней мере, часть которых должна была отступить на внешний -- анти-спинвардный -- рубеж и соединиться с подошедшими из Глубокой Периферии лоялистскими частями бывшей Секретной армии. Это нам даст ещё 2-4 дивизии в некоей близкой перспективе -- сразу же после ухода Керенского, когда лоялисты возьмут под контроль заводы "Амарис Арморед Вихвйклс" и гражданского мехостроения на анти-спинвардных планетах. Со среднесрочной перспективой сложнее, но оснований рассчитывать на серьёзный рост нет: гражданская война с националистами набирает обороты, и всё, что выходит из заводских цехов, немедленно отправляется на фронт.
У националистов ситуация не лучше. Военных сил у них изначально не могло быть много, всяко, не больше, чем остававшихся в Республике лояльных Амарису частей. И эти войска не могли быть сосредоточены в полки -- под недреманными очами официальной Конторы и "Криптии" это практически неосуществимо. Крупнейшим звеном боевой организации RRA должен быть батальон, и то -- не собираемый воедино без серьёзного повода. И это обычно смешанный батальон, с 1-2 ротами мехов/танков и пехотой до кучи. 50-70 таких батальонов рассеяно по всей Республике, от Цирцинуса до Оберона... цифры, в общем, с потолка (с). Но других нет, а за неимением горничной -- ну, как обычно.
После того как бывшие подпольщики становятся законным правительством на Аполлоне, а RRA -- вооружёнными силами новой RWR, ситуация меняется в лучшую сторону. Слегка. Потому что формируемые по ходу восстания и начавшейся войны полки живут, по большей части, подножным кормом (бОльшую часть военных материалов уже сгрёб и продолжает грести под себя Керенский; да им к подножному корму и не привыкать), плохо слушаются верховного командования на Аполлоне. Точнее даже, некоторые вовсе его не слушаются, и ведут с ним открытую войну (первое столкновение между лояльными и нелояльными правительству Дормакса частями произошло на Готрердаммерунг в марте 2772-го).
То есть, пока уползшие на анти-спинвардный рубеж лоялисты зализывают раны и копят силы для контрнаступления -- RRA воюет сама с собой; в этих условиях президент Дормакс (чей авторитет, вероятно, пошатнуло сотрудничество с Керенским) является всего лишь лидером одной из противоборствующих фракций. Воцаряется хаос, чем дальше -- тем больше, и вот тут Роберт II Штайнер начинает операцию "Альмарик".
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 11738
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2165 раз.
Поблагодарили: 4561 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Спасение части RWR как самостоятельного государства

Сообщение Родривар Тихера » 13 мар 2016, 20:43

Маленький Скорпион писал(а):Ты удивишься, но везде, кроме Драконии. Больше того, передача должности главы государства в пределах одной семьи тоже официально закреплена только в Федеративных Солнцах -- у Дэвионов. Третьим домом, позаботившимся о законодательном закреплении своих прав на управление государством, стали Амарисы. Что характерно, третья по счёту династия в истории RWR. У всех остальных домов занятие их членами должности главы государства не более чем неписаная традиция. Но традицию нарушить сложнее, чем закон, а расплата за нарушение выходит тяжелее.

Про родственные отношения претендентов я писал. Ну, а то, что озаботились поздно, и не все - так и сам этот нео-феодализм сильно искусственное образование.
Но такая преемственность власти (хотя бы в стиле английской королевы) сильно помогает стабилизации режима, и служит некой гарантией, что во власть, на волне "демократии головного мозга", не попадут совсем уж безответственные популисты и политиканы. Как в том же Конкордате (и, кстати, там сперва все же искали наследников из Кальдеронов...).
Маленький Скорпион писал(а):
И это главная причина, по которой я делаю ставку на Михаэля Амариса. Даже если права Амарисов на президентство были официально аннулированы, и Дормакс занял этот пост, за Михаэлем будет традиция. И это единственное, на что он сможет опереться, потому что закон перестал существовать в день, когда лиранский Роберт Штайнер вытер свой зад нотой протеста Керенского
.

У товарища была активная жизненная позиция, опять же, патриот настоящий. В трудные времена люди к таким тянутся. Так что, в условиях бардака, у него шансы были очень неплохие. Не повезло
Мне тоже кажется, что он был бы самой лучшей кандидатурой, чтобы объединить умеренные круги лоялистов и националистов. Вот с гипотетическими СОЗЛовцами уже сложнее. Но, если эти товарищи разочаровались в Керенском и его действиях, то почему бы и нет? - С моральной точки зрения им ему предъявить совершенно нечего. А вот плюсы в поддержке легитимного "кандидата в цари" очевидны.

Маленький Скорпион писал(а):Не сделал. ER 2750, p.24:

Код: Выделить всё
The guard died before medical assistance arrived. Her name was Tanya Kerensky. In recognition of her effort and sacrifice, Nicholas appointed the Kerensky family with the special title“Defender of the First Lord,” and exempted them from entrance exams at all universities and military academies in the Hegemony.

Гы-ы! Жлобьё эти Камероны, не удивительно, что так фигово закончили ;-)
А может и не жлобьё. Пришло мне тут на ум сравнение со Строгановыми, в еще допетровской Руси. Когда их Шуйский, за услуги, сделал "именитыми людьми" (т.е. товарищей обязаны были именовать по имени и отчеству - а так на Руси именовали тех, кто был не ниже бояр). Строгановы за эту привилегию держались насмерть, отказываясь даже от титулов, согласились на баронский только после того, как Петр пообещал, что никому из русских больше такого же титула не даст. Это уж потом они графьями стали, когда времена поменялись, а с ними и "понятия". Вот может и Керенским было предпочтительнее именоваться такими "слугами государевыми", и иметь кучу ништяков и формальных привилегий, по сравнению с обычными дворянчиками. Ибо дворянчиков много, а "спасители и защитники" тут одни :)

Маленький Скорпион писал(а):Стефан Амарис оставил для защиты всё ещё родины дюжину армейских полков и меньше полусотни милиционных. Логично предположить, что и все варшипы он забрал в Гегемонию. Оставив дома или совершеннейшее старьё, неспособное на переход через пол-Сферы, или всякую дребедень, типа Задниц IЭссексов I, Бонавентуре и Виджилантов.

Угу, а потом в его руки попал целый флот настоящих варшипов, Терранской Гегемонии находившихся в резерве. Все эти "Иджисы", "Аватары" и прочие - вот на них экипажи с шелупони и перевели, потому как напечатать на ксероксе новых "матрозенов" Степа уж никак не мог, в сжатые сроки. А вот кораблики вполне могли отправить домой - для формируемых экипажей из мобилизованных.
Маленький Скорпион писал(а):Несколько Пинто разной степени готовности могли оставаться на верфях или проходить ходовые испытания перед зачислением в состав флота.

Все, что не могло уйти с верфей Республики своим ходом, досталось Керенскому - как те же два недостроенных линкора.
И, кстати, не факт, что "Эссекс I" и "Рига I" были именно "старьем" - могли быть построены в самой Республике, по лицензии, как там строили ту же "Бонавентуре". Вон, каппи, когда почуяли, что дело пахнет керосином, попросту сперли техдокументацию на "Винсент" и... тот же "Эссекс I", не смотря на его "древность". Дешево, сердито, и можно было строить со скоростью чуть поменьше пулеметной. Говно? - так пушки и лазеры навальные, способные оказаться в нужное время и в нужном месте, на дороге не валяются.
Маленький Скорпион писал(а):Остальные прикидки с ошибками того же уровня разбирать лень пока некогда.

Взгляд с разных точек зрения всегда полезен.
Маленький Скорпион писал(а):За понедельник/вторник постараюсь дописать свою версию истории. Принимая за основу альтернативный таймлайн, где Михаэль Амарис не был убит на Аполлоне в 2786-м.

Жду с нетерпением. Самого меня всегда на галактизм, в таких случаях, почему то тянет :)

arc1981n писал(а):Родривар Тихера , самому создавать проблемы центральной власти Таркада не нужно , главное помочь организовать такие проблемы рейдерам ЛСМ (предоставив базы, вспомогательные войска и т.д.).

Ага, и пустить козла в огород, еще и прикормив. Им все равно, кого грабить, будет. Нет уж, любовь там должна быть издали.
arc1981n писал(а):Под это обещание можно выбить кой-какие плюшки, если не с Атреуса ,то из одного региональных правительств Лиги.

С ресурсами у них у самих задница. По тем временам, если только в совместном грабеже поучаствовать.
arc1981n писал(а):Конечно есть риск получить полноценое вторжение ВС Лиры, но если такое и произойдет , то далеко не сразу, будет время окрепнуть.

Тут главное не "быковать". А так, у Лиры и без них врагов хватает.
arc1981n писал(а):А тавры могут сделать ставку на республиканских националистов , поддержав их против лоялистов дома Амариса ( внешняя поддержка может стать той самой соломинкой , которая сломает ход гражданской войны в их пользу), отомстив "кидалам" и обеспечить себе преференции в экономике и политике Осколка RWR .

Во-первых, они далеко. А во-вторых, у них сейчас своих проблем дофига, чтобы республиканцам "мстю" устраивать - после "визита" СОЗЛ там все в руинах.
А вот канопианки сравнительно легко отделались. Они могут и прилететь, с целью "на пограбить".
arc1981n писал(а):Главное , с помощю тех или иных союзников выиграть время на консолидацию нации и реорганизации государства. Притом, союз не обязательно должен быть явным.

Тут если кто и подойдет, то это Синдикат: и далеко, и лиранцы у них враги. Лига, конечно, тоже неплохо, но те, в отличие от драков, слишком близко. Еще возможны какие то сделки с капКоном - они дерутся со всеми остальными Домами за терранское наследство (т.е. в том числе и с Лирой). Вот с Дэвионами пересечения интересов практически нет.

Добавлено спустя 45 минут 53 секунды:
Маленький Скорпион писал(а):и с оставленных за ненадобностью баз Секретной армии шли уже караваны с людьми, техникой и имуществом для следующего этапа.

Маленький Скорпион, но Секретную армию вытащили из Глубокой Периферии какбы не к началу операции по захвату Терры - там же у него специально натасканные на макетах, имитирующих местности игорода, товарищи готовились. А в военное время все эти "аутпосты" будут находится слишком далеко, чтобы играть хоть какую нибудь роль, ну, кроме пресловутого №27 - но там и промбаза была настоящая, без дураков, да и расположен он всего лишь по другую сторону Аквила Рифта. Думаю, оттуда если что и наскребут, то только ошметки.
Маленький Скорпион писал(а):Определение 6-х улан как полка оставим на совести Виктора Дэвиона, от лица которого написан текст

Витя там, небось, только свою визу на тугаменте поставил, а писал за него даже не какой нибудь Тревена, а обычная тупая секретутка-блондинка. :D
Маленький Скорпион писал(а):оэтому просто излагаю свою версию: RRA воспользовалась амарисовской мобилизацией, чтобы заслать во вновь формируемые части своих людей. Которые подняли восстание, когда пришло время.

Хорошая и годная версия.
Маленький Скорпион писал(а):Остаётся ещё 6 вновь формируемых дивизий, чьё формирование проще всего привязать к местам расположения мехостроительных заводов "Дипласс Бэттлмехс": Энивере и Винтер (Аполлонская провинция), Иннер Сэдж (Финмаркская провинция), Тимбукту и Эрдвинн (столицы одноимённых провинций). Оставшаяся дивизия формируется на Ормстауне или Кванчхон-ни -- по месту расположения одного из секретных заводов, и я ставлю на Ормстаун: он ближе к "официально" существующему заводу на Тимбукту, проще маскировать источник поступления новой техники и материалов.

Ты забыл еще завод на Инарксе. И не факт, что это были все известные нам заводы. Неизвестно, где RWR строила Феникс-Хоки, Шедоу Хоки и Стингер LAMы. Плюс, нет привязки к местам постройки для поступивших на вооружение "имперских" дивизий, после ухода из RWR частей СОЗЛ, мехам типов Блэк Найт, Экскалибур, Хайлэндер и Кинг Краб. А в Эра рэпорте и Филдмануале по Периферии подчеркивается, что республиканцы оснащались исключительно своими мехами. Т.е. закупок "за бугром" не было. Нет, был, конечно, "Аутпост №27", но списать все произведенное на него не удастся. Там же вообще пишется о взрывном росте армии Республики, причем, именно видимой посторонним ее части.
Вот интересно, какая часть мехов СОЗЛ была построена в RWR, если уж "королевских" Фалконов "мэйд ин Аполло" оказалось столько, что они засветились даже в разборках на Пентагоне!
Маленький Скорпион писал(а):Итого, нам остаются 17-е драгуны, которых мы условились считать уцелевшими, а также 4-е фузильеры и 57-е драгуны, по крайней мере, часть которых должна была отступить на внешний -- анти-спинвардный -- рубеж и соединиться с подошедшими из Глубокой Периферии лоялистскими частями бывшей Секретной армии. Это нам даст ещё 2-4 дивизии в некоей близкой перспективе -- сразу же после ухода Керенского, когда лоялисты возьмут под контроль заводы "Амарис Арморед Вихвйклс" и гражданского мехостроения на анти-спинвардных планетах.

Там кто то сразу в бега в Вирджинский Союз/Аутпост №27 подался. Так что, чьи там заводики будут, еще бабушка надвое сказала.
Маленький Скорпион писал(а):У националистов ситуация не лучше. Военных сил у них изначально не могло быть много, всяко, не больше, чем остававшихся в Республике лояльных Амарису частей. И эти войска не могли быть сосредоточены в полки -- под недреманными очами официальной Конторы и "Криптии" это практически неосуществимо. Крупнейшим звеном боевой организации RRA должен быть батальон, и то -- не собираемый воедино без серьёзного повода. И это обычно смешанный батальон, с 1-2 ротами мехов/танков и пехотой до кучи. 50-70 таких батальонов рассеяно по всей Республике, от Цирцинуса до Оберона... цифры, в общем, с потолка (с). Но других нет, а за неимением горничной -- ну, как обычно.

Почему? Думаю, та часть, что присоединилась к Дормаксу, и не отправилась с Керенским (как Дрюммонд и Ко), вполне могла, под крылом у СОЗЛ, организоваться как минимум в полки, если не вдивизии. Керенскому нужна была охрана при заводах и житницах, откуда по прежнему снабжалась его армия, воюющая в Гегемонии. Тем более, что войска Амариса широко применяли тактику выжженной земли, да и сами СОЗЛовцы от них несильно отставали. Собственно, иначе он едва ли на действия лиранцев стал бы так дергаться - они же на его кормовую базу, в конце концов, покусились.
Вот интересно, Аполлон лиранцы захватили, а Старс Энд, где у RWR была верфь, и который почти рядом - нет. Точно так же, как не захватили они, почему то, Финмарк, с его верфями. Может, Керенский все же Ричарду не просто помахал пальчиком, а чем то конкретно (но не публично) пригрозил?
Маленький Скорпион писал(а):То есть, пока уползшие на анти-спинвардный рубеж лоялисты зализывают раны и копят силы для контрнаступления -- RRA воюет сама с собой; в этих условиях президент Дормакс (чей авторитет, вероятно, пошатнуло сотрудничество с Керенским) является всего лишь лидером одной из противоборствующих фракций. Воцаряется хаос, чем дальше -- тем больше, и вот тут Роберт II Штайнер начинает операцию "Альмарик".

Михаэля Амариса сразу вряд ли будут на царство звать, только уже когда припечет, и станет понятно, что лиранцы сами не уйдут. И станет известно об уходе Керенского с частями СОЗЛ.
Родривар Тихера
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: 28 янв 2009, 19:42
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Награды: 1
Конструктор мехостроения (1)

Re: Спасение части RWR как самостоятельного государства

Сообщение Бирюк » 14 мар 2016, 19:42

Родривар Тихера, меня здорово смущает разница в картах Rim Collection 3050-3067&3130 гг:

Изображение Изображение

Caldarium и Slewis - ключевые миры RC, почему-то теперь за бортом. Moroney и Able's Glory - явно новые колонии, названные в честь отцов-основателей новой демократии. Ну и Hunter's Paradise официально включили в состав, раз планета прибыль приносит от богатеньких сафари-туристас. Чудные дела..
Мы отрекаемся от ярлыков. Мы сражаемся за деньги и нечто неопределенное под названием "гордость". Политика, этика и мораль к делу не относятся.
Костоправ, летописец Черного Отряда.
Аватара пользователя
Бирюк
Начинающий
 
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 19 авг 2015, 23:03
Откуда: Волоколамск, МО
Благодарил (а): 106 раз.
Поблагодарили: 15 раз.

Re: Спасение части RWR как самостоятельного государства

Сообщение Маленький Скорпион » 14 мар 2016, 19:47

Бирюк, об этом было рассказано в Field Manual 3145, p.187:
Код: Выделить всё
 Suffering relatively little during the Jihad, the Rim Collection has seen record population and economic growth over the past century. In 3099, the Collection Council claimed the Deep Periphery world of Hunter’s Paradise, backed their claim with a company of BattleMechs from Able’s Aces, and opened a recharge station at the zenith jump point. A new system was settled on the route to Hunter’s Paradise in order to better service merchant JumpShips and provide more security to civilian researchers going to and from the system. Named Able’s Glory after the much-loved Colonel Frank Able, the colonization of this system and the claim on Hunter’s Paradise plunged the Collection deep into debt. As a result, two systems broke away from the Collection in protest, Slewis and Caldarium.
The long-term benefits of the Collection’s bid greatly outweighed the short-term losses of even two full star systems. Able’s Glory was found to have staggering amounts of germanium which it traded with the Lyran Commonwealth, and the relative safety provided by the Collection Council in the Hunter’s Paradise system has drawn even more interstellar investment in recent years.


Добавлено спустя 7 часов 31 минуту 40 секунд:
А теперь обещанный гон про Окраинные миры, выруливающий на альтернативный таймлайн.

Наше стратегическое положение безнадёжно, наши оперативные возможности почти исчерпаны, а тактика у нас просто отличная, так что воюем дальше!
(приписывается Паулю фон Гинденбургу, Терра, 1918 год)


ДИ ЭРСТЕ КОЛОННЕ МАРШИРТ...


В апреле 2773 года лиранские войска общей численностью около сотни полков – бэттлмехов и не только – переходят границу RWR на всём её протяжении. Начинается операция «Альмарик».
Сотня полков всех типов – значит, бэттлмех-полков там не более трети, а скорее, и меньше. Не забываем, что каждому полку бэттлмехов обычно придаются в поддержку танковый и пехотный полк, бывает, что и не один. По FR 2765, непосредственно вдоль лирано-республиканской границы, от Шато до Поулсбо, у LCAF стоит 15 мехполков. Не считаем 4-й Лиранский гвардейский на Эдже – он развёрнут против драконов. Пожалуй, можно вывести за скобки и ещё три: 12-й Донегольский гвардейский на Венарии, 19-й и 22-й Арктуранские гвардейские на Аль-Джафре и Поулсбо, соответственно: их лучше оставить прикрывать тылы от поползновений со стороны дома Мариков. Остаётся 12 полков бэттлмехов вдоль границы, ещё 3 в двухджамповой зоне: 17-й, 32-й и 53-й Лиранские гвардейские на Эванригге, Харвесте и Новаре, соответственно, плюс 40-й Лиранский гвардейский на Локсли и 4-й Королевский гвардейский на Ковентри; можно подтянуть ещё 29-й и 45-й Лиранские гвардейские с Йорка и Альбиона. Но куда вернее я поставил бы на то, что за 8 лет, разделяющие FR 2765 и начало операции «Альмарик», лиранцы отмобилизовали, как минимум, 5 – 10 новых Лиранских регулярных полков – на базе 5 довоенных. А вторжение в расколовшуюся на части RWR, как раз, даёт хорошую возможность обкатать в бою их все, в т.ч. старые, отдавшие вновь формируемым частям половину – треть личного состава. Три из пяти Лиранских регулярных полков 65-го года и так стоят на республиканской границе, и можно без проблем перевести 1-й Лиранский регулярный с Ореста, к примеру, на Локсли взамен 40-го гвардейского, да и 2-й регулярный вытянуть с драконской границы, заменив одним из гвардейских, несложно. Можно подкинуть до кучи всякий бесполезняк – Йоркскую и Одесскую регулярные бригады, насчитывавшие в 65-м году 3 и 2 полка бэттлмехов, соответственно. Итого, набираем три с лишним десятка полков бэттлмехов – всё сходится; пол, палец, потолок и примитивная индукция с экстраполяцией нас не подвели.
Конечно, реальная боеспособность доброй трети этой армии вызывает сомнения, даже если по бумагам с боеготовностью всё в порядке, но мы ведь для того и посылаем их в бой – чтоб научились воевать на практике с реальным противником вместо условного. Да и республиканская оборона представляет собою весьма плачевное зрелище. Заслуживающие этого названия войсковые группировки присутствуют лишь на немногих стратегически значимых мирах – промышленных, логистических и административных центрах, и эти группировки воюют друг с дружкой в разных комбинациях. Децентрализация RRA, выручавшая её в подполье – давить организационно независимые ячейки не в пример сложнее, чем срубить одну управляющую всей организацией голову – обернулась теперь против неё. Но и среди амарисовских лоялистов нет единства... иначе они штурмовали бы Аполлон все вместе, а не отдельные их лидеры искали союза с президентом Дормаксом, за которым какой ни есть, а административный ресурс и Закон, насколько он ещё актуален в Окраинных мирах.
Взяв за основу карту из штайнеровского хандбука и снова не растекаясь мысию по древу, прикидываем: задействованные в операции «Альмарик» части делятся на две основных армии, корвардную – развёрнутую по дуге Элум – Эванригг – Микелон – Родсайд, и анти-спинвардную, по линии Этилер – Венария; третья армия, резервная, сосредоточена в Треллшире и в первой волне наступления не участвует. Перед ней стоят три задачи: отражение возможного контрнаступления республиканцев от Аполлона; пресечение возможных поползновений со стороны Драконии; развитие успеха первой-второй волны ударом на Аполлон и дальше совместно с корвардной армией, буде той потребуется поддержка.
Ну, и вот: какого-то там апреля, ровно в четыре утра... а может, и не в четыре, и не утра, да это и не важно, как не важно и то, какие конкретно лиранские юниты месились с какими республиканскими на каких планетах. Первая волна операции успешна: анти-спинвардная армия выходит на запланированные рубежи от Раплы до Кираата; корвардная сходящимися ударами через Энгадайн и Баклендс на Каулун и через Мелиссию и Кикую на Монсегюр, отсекает эту область пространства от остальной Республики. Было б не лень – нарисовал бы прикольные синие стрелочки на карте, для наглядности.
Конечно, республиканские части стоят насмерть – это они умеют, и боевой опыт у них, в отличие от большинства лиранцев, имеется. С матбазой хреново, и с логистикой, и со стратегией тоже – «отступать, обороняясь» можно, когда за спиной необъятные родные просторы. А отступать с контролируемого своими клочка территории на территорию, контролируемую непонятно, кем, или заведомо враждебной группировкой? Но «тактика у нас просто отличная, так что воюем дальше», тем более что выбирать не приходится. Напрашивается и повторение опыта Воссоединительной войны – удары лёгких рейдовых партий по лиранским планетам, и вероятное повторение Аларионского рейда – где в качестве наиболее вероятной цели напрашивается в этот раз Локсли с его заводами «Норсе Текнолоджис» и вероятным же расположением штаба Лиранского регулярного корпуса и его тыловых служб. Три джампа от границы, со стороны не затронутого первой и начавшейся второй волнами наступления Кванчхон-ни; резонно предположить, что ударившие по Алариону войска или с самого начала входили в группировку, контролирующую Иннер-Сэдж – столицу будущего Осколка Республики – или же вольются в неё в скором времени. Не менее резонно и допустить, что крупный и успешный рейд в тыл корвардной армии всполошит лиранцев и заставит их на ходу менять планы, тормозя наступление на этом направлении.
На анти-спинвардном фронте вторая волна проходит гладко. Основные силы концентрируются на взятии Тимбукту – столицы провинции и промышленного центра; третья волна наступления начинается в срок и выравнивает фронт. На левом фланге ждать проблем не приходится: те оборонительные позиции, что были там выстроены к 65-му, порушило двумя-четырьмя годами позднее наступление группы армий де Шевалье. В этих условиях к третьей волне наступления анти-спинвардной армии могут присоединиться не задействованные изначально в операции «Альмарик» войска из сектора Кавано, отрядив ударные группы для взятия практически беззащитных миров на линии Хуэста – Хелбрент. Густонаселённая Новая Индия может составить в дальнейшем некоторую проблему... решаемую применением ОМП. На правом же фланге анти-спинвардной армии приходится разворачивать направо, в сторону Финмарка, и там проблем выйдет больше. Если считать, что Финмарк, где сомкнулись клещи групп армий Керенского и де Шевалье в 69-м, достался СОЗЛ нетронутым, потому что лоялистские части, не принимая боя, отступали за периферийный рубеж... потому что кампания заведомо проиграна, но ещё есть надежда не проиграть войну, а значит, войска надо беречь... вот, если это предположение верно – то и с фортификациями в Финмаркской провинции должно быть всё в порядке, по большей части. Что-то, конечно, сравняли с землёй, как форт Солсбери на Бево; но в «правом нижнем» углу провинции должен оставаться мощный блок укреплений почти на каждой планете: Кванчхон-ни, Мааньшань, Фьернет, Валлаби, Кираант, Лост, Синсстад, Эльба – места базирования 12-й Амарисовой уланской и 3-й Республиканской гвардейской дивизий в 65-м.
Левый фланг корвардной армии разворачивается налево и перегруппировывается на Элуме и Мэйн-Стрит, чтобы ударить по этому же сектору со своей стороны. Начинается мясорубка. На карте из штайнеровского хандбука мы видим, что Финмарк остался невзятым – не потому ли, что лиранцы обломали об него зубы в третьей волне?
Центр и правый фланг корвардной армии в третьей волне добивают Каулун и Монсегюр, захватывают Блэк-Эрс с её нефтепромыслами и зачищают слабозащищённые планеты внутри образовавшегося котла. Тут самое время резервной армии растрясти жирок наступлением на Малибу, Дерф, Икар и следом на Вотан – против аполлонского правительства, и похоже, для этого последнего картина будет безрадостной. Укрепить оборону за прошедшие с начала войны год-полтора не вышло, в войсках брожение и бардак, отдельные командиры снимают свои батальоны с фронта, не желая воевать и умирать за подрастерявшего авторитет президента Дормакса. Подход с периферии лоялистских частей, с которыми удалось-таки заключить союз, меняет немногое, и сам по себе добавляет проблем. Недавние враги вполне ожидаемо не доверяют друг другу и не прочь подставить союзника, что регулярно и делают. Какое-то время вождям удаётся держать ситуацию под контролем, но когда после очередного такого инцидента... (пол-палец-потолок!) ...генерал и барон Нико фон Странг уводит свою «бригаду» с Сомерсета на Эрин, где ещё фурычат недоломанные и недограбленные флотские верфи, это становится началом конца.
В июне 2775-го года лиранцы вторгаются на Аполлон. В сентябре, после трёх месяцев мясорубки, он падёт, Люсьен Дормакс будет захвачен в плен, где и сгинет, и на этом кончится республиканская государственность.
Из трёх провинциальных столиц одна – Тимбукту – захвачена лиранцами, другая – Финмарк – лежит в руинах после штурма с применением ОМП, по третьей же – Эрдвину – похоже, оттоптался ещё де Шевалье. Жёстко оттоптался, он это умел.
Финмарк не взят, но там и нечего больше брать, после массированных орбитальных бомбардировок ядерными и неядерными средствами, зачисток территории с применением боевых отравляющих веществ и просто зачисток с грабежами. Правда, остаётся ещё Иннер-Сэдж, промышленно развитый мир, становящийся новым центром управления и логистики незахваченной части провинции, и остаётся толстый кусок бывшей провинции Тимбукту, от Зеналя до Горгоны, где, нашим авторским произволом, сохраняется ещё с полдюжины более или менее крупных вооружённых группировок, пополнившихся отступившими и/или бежавшими с фронта бойцами.


Х..ЙНЯ И ХАОС


Завершающая волна лиранского наступления выдыхается в 76-м. Лиранцы и так уже откусили столько, что вот-вот треснет кусалка; их солдаты и офицеры устали воевать; пора остановиться и заняться перевариванием съеденного. В глубине Внутренней Сферы, меж тем, заканчивается второй этап наступления Керенского, и во второй половине года набирает ход третий этап – захват Ядра Гегемонии, пролог штурма Терры. Примем это к сведению, как и то, что промежуток между первым и вторым этапами вторжения в Гегемонию годом раньше был отмечен ростом дезертирства в частях СОЗЛ – они тоже подустали. Интересно ещё, сколько солдат и офицеров – римволдеров при этом решило двинуться домой, прихватив с собою оружие и ограбляя по пути лиранские корованы... Когда-нибудь я поспекулирую на эту тему, в формате худла или РПГ-модуля, но точно не сейчас. Из республиканских добровольцев – с обеих, что характерно, сторон, и амарисовской RWA, и подпольной RRA – Керенский набрал в своё время три дюжины полков. Даже если свалит с фронта более или менее организованными группами процентов, этак, три-пять из них, их хватит на десяток малых рейдовых партий. Или пару-тройку крупных. Достаточно, чтобы попортить лиранцам кровь по дороге домой. Отложим эту мысль на потом и вернёмся в Окраинные миры.
Иннер-Сэдж достаточно далеко от Аполлона, чтобы лояльность обосновавшейся там группировки RRA президенту Дормаксу превратилась в фикцию. Поставлять оружие и технику с контролируемых ею заводов что на Аполлон – за полдюжины джампов по охваченным гражданской войной территориям, что Керенскому – через лиранский фронт и недружественное государство, одинаково нереально. Попробовать, конечно, можно... вот только на хрена это нужно? Когда есть и причина, и повод оставить всё для собственного пользования и пустить в ход, чтобы расширить сферу влияния и укрепить собственную власть. Приток беженцев из зоны боевых действий обеспечивает дополнительные людские ресурсы, в том числе и пополнение армии – есть, чем и кем разбираться и с окопавшимися на периферийных рубежах лоялистами, и с не участвующими в войне соседями из бывшей провинции Тимбукту. И главной проблемой Иннер-Сэдж в 70-е годы будут внутренние раздоры. Шатание от единоличной диктатуры к олигархии и обратно для них практически неизбежно, и то, что на канонических картах больше нет Иннер-Сэдж, как бы говорит нам, что на очередном качании этого политического маятника часики пошли вразнос, как оно в жизни, обычно, и бывает.
Но нам не нужна суровая правда жизни в фантастическом мире космического феодализма. Нам нужна мажорная фракция Периферии, альтернативная история и превозмогание. Поэтому...


АМАРИС ЗА АМАРИСА


Кто там вспомнил про бесславный крейсер «Тадео Амарис» и его отмороженный экипаж? Ну, получайте. Они сыграют свою роль в нашей истории. Случайность цепляется за случайность: экипаж крейсирующего в тылах армии Керенского варшипа в какой-то момент решает не класть головы за Империю Амариса, когда родную Республику рвут на части предатели-повстанцы и поганые лиранцы. И уходит, пробираясь через необитаемые системы домой. Опаздывает к битве за Аполлон, ну да не очень-то и хотелось. А вот на Эрин к старому хрену фон Странгу вполне можно двинуть. Пусть от довоенных верфей мало, что осталось, лучше это «мало», чем вовсе ничего. Да и как член дома Амарисов, капитан Ричард мог рассчитывать на хорошее отношение старика. Мы знаем, что Эрин превратился в Мир фон Странга – цитадель амарисовских лоялистов, то есть, реальных лоялистов, тех, кто остался верен дому Амарисов и хотел реставрации Республики под их властью. Могли такие люди сидеть спокойно и смотреть, как лиранцы подминают под себя старейшие республиканские миры, включая сам Аполлон? Вот уж нет...
А лиранцы обустраивались всерьёз и надолго. Но в 2781 году архонт Роберт II умирает – сразу по возвращении с Терры, от некоей очень атипичной пневмонии; так, вообще, бывает иногда, если есть, кому подхватить выпавший из рук покойного скипетр. Хотя, конечно, старенький он был, 80 лет... пожалуй, мог и от пневмонии. Как бы то ни было, новым архонтом стала младшая сестрица покойного, 56-летняя Дженнифер Штайнер. Бодрая дамочка, и не в пример брату – военная, да вдобавок, предпочитающая лично командовать войсками из кабины «вархаммера» и лично же вести своих гвардейцев в бой. В бою она и погибнет через десять лет. Интересно, участвовала ли она в операции «Альмарик»? с такими замашками – не могла не, по-любому. Вероятно, и армией командовала, и рубилась в самой гуще боёв... Баклендс? Сомерсет? Аполлон? последний-то наверняка. Лично возглавить штурм вражеской столицы, да на том самом мехе, который двести лет назад пилотировала Виола Штайнер-Динезен, ИЧСХ – тоже при штурме Аполлона, это к гадалке не ходи – будет. Было. И осталось в недавнем прошлом, а впереди новые войны.
В марте 2785-го три лиранских полка атакуют Болан, начав де-факто войну с Лигой Свободных Миров. Несколькими месяцами позднее Содружество откусит свой кусок бесхозной Терранской Гегемонии. И на исходе 86-го года, 31 декабря, Дженнифер Штайнер объявит войну Драконии, что станет датой официально вступления Лиры в Первую войну за Наследие. Но вот вопрос... те четыре года, с 81-го по 85-й – не решится ли архонт цапнуть ещё немного Окраинных миров – чтоб не лежали плохо. Я, вот, думаю – решится, и останется при том верна своим правилам. То есть, лично возглавит войска и поведёт их в бой.
Пиши я сейчас худло... которое писать мне лень... я расписал бы это в красках. А так, водою текст не разбавляя, проницательный читатель должен уже понять, к чему я клоню. Устроить новой суке-архонту новый День гнева, как предки два века назад – такой шанс грех упускать, и они не упустят. Они – это Нико фон Странг, Ричард Амарис, да и Михаэль Амарис с националистами тоже. Ради такого случая можно вновь объединить силы, пусть это и непросто.
Если всё это и имело место, то не оставило заметного следа в лиранской истории. То есть, ни хрена у них не вышло; архонт успешно скруглила новую периферийную границу и переключилась на разборки с Мариками и Курита; единственное, что удостоилось упоминания отдельной строкой – это гибель Михаэля Штайнера на Аполлоне.
Но что, если?
Гирькой на амарисову чашу весов я назначаю «Тадео Амарис». Крейсер типа «Иджис» с опытнейшим экипажем – это немало. И в альтернативном таймлайне он не сгинул в пустоте, а дошёл до Окраинных миров, дожил до этого года и внёс свою лепту, точнее, свой полновесный, на весь бортовой залп, вклад в историю.
Пожалуй, я воздержусь от сочинения подробностей – где, как и какие юниты месились друг с другом, и как разворачивался бой на орбите. Можно сделать сценарий и целый сценариопак или этот новомодный хаос-кампэйновский трек. Можно написать худло. Можно просто подвести промежуточный итог.
Битва стоила тяжёлых потерь обеим сторонам и добила промышленность Аполлона, обратила в руины его города. Архонт осталась жива. Михаэль Амарис остался жив... в отличие от своей семьи; в каноническом таймлайне с этим вышло наоборот. Разумеется, недобитые республиканцы не смогли удержать планету – у нас тут, вроде как, научная фантастика, а не сказка-фэнтези. Разумеется, они отступили. Но архонт отказалась от идеи продолжения захвата Окраинных миров, потому что... ну, это вроде как стричь свинью: визгу много, а шерсти – чуть. Доход слишком мал по сравнению с расходами, так что, ну их к чорту.
В глазах римволдеров, конечно, это могло сойти за победу. Точнее – должно было. И таки сошло.

Добавлено спустя 7 часов 59 минут 23 секунды:
ВТОРАЯ ГИРЬКА НА ВЕСЫ ИСТОРИИ


Тринадцатая королевская пехотная дивизия СОЗЛ, она же дивизия «Суеверие», как мы знаем из Era Report 2750 (p.56), в своё время «отстала» от Исхода Керенского, затерялась где-то в Драконьем рифте на полпути к Новому Самарканду. До Амарисовой войны она несла службу в составе XXXV корпуса СОЗЛ в Драконии, со штабом на планете Мидуэй. Как пехотная дивизия, предназначенная для выполнения задач оборонительного характера, она избежала самых тяжёлых сражений войны, а значит, и тяжёлых потерь. Хотя не могла не отдавать личный состав и технику в пополнение фронтовых дивизий, получая взамен молодняк из учебок и разбитые в боях машины, которые только предстояло вернуть в строй. Как королевская дивизия, она должна была комплектоваться уроженцами Терранской Гегемонии, и даже во время войны соблюсти этот принцип было возможно. После и первого, и второго этапов операции «Чифтен» – вторжения СОЗЛ в Гегемонию – Керенский делал оперативные паузы, в ходе которых должен был, среди прочего, и набирать пополнение с освобождённых территорий. XXXV корпус у нас воевал в составе 17-й группы армий – 15-й армии, в которую входил изначально – на корвардном участке Конфедератского фронта, наступая от Гамаля и Яньцзы вдоль римвардной административной границы Локдэйлской провинции. Но в первый эшелон XXXV корпус не вошёл, скорее – зачищал тылы за наступающими соединениями. Первой его самостоятельной операцией стал штурм Флетчера в апреле 2775-го, но и тут едва ли 13-я пехотная дивизия была впервых рядах – при наличии дивизии бэттлмехов и двух мотопехотных, это маловероятно. Во время битвы за Терру 15-я армия высаживалась на Британские острова в Старом и на восточном побережье Америки в Новом Свете; ни XXXV корпус, вообще, ни 13-я дивизия, в частности, снова не удостоились отдельного упоминания. Короче, не элита, а чистый секондлайн. Возможно, что и не очень чистый – наведение порядка в тылу без грязи не обходится.
13-я дивизия не ушла ни к одному из великих домов в мутные времена, последовавшие за роспуском Совета Звёздной Лиги, но и не осталась в Гегемонии с Блейком и Хейсом, предпочтя вместо этого изобразить присоединение к флоту Исхода. Возможно, в этом был свой резон: больше транспорта, больше ништяков с собою прихватить, чтоб лучше обустроиться на новом месте. На старом-то – как не могли не понимать комдив-13 и его офицеры, да и бОльшая часть прочего личного состава – пожить спокойно не дадут. Терранскую Гегемонию уже начали обгрызать со всех сторон: в 83-м Штайнеры, Дэвионы и Марики уже присоединили по четыре бывших терранских планеты, Курита – три и Ляо парочку. В 84-м продолжили в том же духе. Это был пролог к настоящему дележу с нарезанием Гегемонии на ломти, и генерал Брэгг решил свалить от этого подальше.
То есть, это я полагаю, что ко времени Исхода 13-й дивизией по-прежнему командовал генерал Джеффри Брэгг; но почему бы и нет?
8 июля 2784-го года Керенский командует Исход. К концу октября крайние транспорты приползают к Новому Самарканду, и 2 ноября флот покидает систему. Значит, где-то в августе-сентябре транспорты Брэгга ныкаются в Драконьем рифте, поворачивают и начинают огородами-огородами пробираться на другую сторону Сферы, подальше от маразматирующего вождя с его завиральными планами. В начале 2785-го года они доползают до Иннер-Сэдж, и Брэгг предлагает тамошнему правительству свои услуги. Пехотная дивизия СОЗЛ, с собственным транспортом и обозом – это очень круто по тамошним меркам, и Брэггу есть, за что набивать цену. Было бы, чем клиенту платить.
В принципе даже не важно – правил на Иннер-Сэдж в это время единоличный диктатор или какая-нибудь олигархическая хунта. В обоих случаях у нанимателя есть резон попробовать отжать по беспределу технику и ништяки 13-й дивизии, и Брэгг был бы полным дураком, если этого не учёл. Дураков-генералов, конечно, в природе хватает, но чтоб настолько?
...а зачищать тылы и сворачивать шеи местечковым боссам 13-я дивизия должна была научиться в минувшую войну. И что тогда? Брэгг высаживается на Иннер-Сэдж и свергает хунту/диктатора, вот, что. Его дивизия берёт под контроль военные заводы, водоочистные комплексы, электростанции, дроп-порты – всё как положено. Тактическая победа; правда, есть одно «но», как всегда: Брэгг и его люди в Окраинных мирах чужаки, хуже того – поганые терране, от которых столько бед, и хуже которых только лиранцы. Вот это обстоятельство бравый генерал и его штаб могли и недооценить. В Гегемонии они вели гражданскую войну – терране против терран; бывает в таких случаях жесть, но бывает и наоборот. И в любом случае, понять, что творится в голове своего брата – терранина другому терранину проще, чем разобраться в потёмках римволдерской души.
Это у нас выходит второй неразвязываемый узел, с большой вероятностью, давящий Осколок Республики. Если Брэгг не найдёт способа договориться с местными, завоевать их сердца и умы, то захваченная им земля утечёт, как песок сквозь пальцы.


ПРИИДИ И ВОЛОДЕЙ


И здесь вновь случайность цепляется за случайность. Отступившие с Аполлона части «последней коалиции» устанавливают контакт с новым диктатором Иннер-Сэдж. Коалиция рассыпалась: старый Нико фон Странг увёл своих людей на Мир фон Странга; кто-то из националистов подался на Оберон, часть лоялистов – в Звёздный Конец; но будем считать, что Михаэль Амарис с верными лично ему людьми ушёл в противоположном направлении, и остановился где-нибудь на Убанги или Габенштадте. Он только что потерял семью, а такие вещи не проходят даром; но забухать по примеру мамашки? авотхервам. И Убанги, и Габенштадт сгодятся под логово, откуда можно совершать набеги на Лиру, даже на «старые» её миры – через полосу оккупированных территорий. А ведь лиранцы мало-помалу отводят войска с периферийных рубежей, перебрасывая их на драконский и мариковский фронты.
Через сколько времени и при каких обстоятельствах Джеффри Брэгг и Михаэль Амарис встретятся и договорятся? Вновь тема для худла, а не типа-анализа. С аналитических позиций, я бы сказал, что альянс между ними, тем более, с зазыванием Амариса на царство – «прииди и володей», ага – маловероятен, почти невозможен. Но в худле (да и в реальной истории) бывает всякое, а нам тут надо, чтобы случилось именно это.
...где-то в конце 80-х флаг Амариса поднимается над Иннер-Сэдж, и начинает формироваться новый, шаткий пока, альянс. Осколки RRA – недобитые сторонники уничтоженного Брэггом диктатора/хунты и его/их противники; сам Брэгг со своей 13-й дивизией; Михаэль Амарис со своими людьми; лоялисты из Квадранта Мегиддо. Потом альянс втягивает в себя группировки с Фаркрая, Горгоны, Сеуты, Слюиса, и Осколок Республики обретает свои намеченные давеча очертания. Подобие мира и настоящая торговля между планетами, чтобы накормить одних, оснастить других, одеть третьих, сообща прижать к ногтю распоясавшихся бандитов и обороняться от внешнего врага.
Это гладко на бумаге, конечно. А на практике будут взаимное недоверие, переходящее во вражду, разборки вооружённые и подковёрные, словом, как оно в жизни и бывает. Но фундамент заложен; осталось построить на нём новый общий дом.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 11738
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2165 раз.
Поблагодарили: 4561 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Спасение части RWR как самостоятельного государства

Сообщение arc1981n » 15 мар 2016, 14:58

Родривар Тихера, принцип "дружить через соседа" идеальный , но достичь в жизни идеала сложно... Поэтому, дипломатические контакты с ЛСМ ( Кеньон Марик нелюбит Керенского), Синдикатом Дракона ( в гробу видали ЗЛ ) , Конкордатом и Магистратом- нужное подчеркнуть, наши нацбилдеры Осколка RWR должны замутить еще при оккупации . После начала операции "Альмарик" , Лигу и Синдикат надо "бомбардировать " сведениями о том, что после захвата Республики-на очереди они ("Керенский за военную поддержку обещал Штайнерам легализовать любые анексии !!!"); таврам и канопианкам- где вы будете брать оружие, когда мы падем? Вы уверенны , что завтра не начнут аннексировать вас ? Сплотимся против хищников из ВС !!!;-зашевелятся первые лишь после Боланских событий, периферийцы -может ,чуть раньше...
Что до опасений поглощения Осколка ЛСМ , то процэс будет весьма затруднен 3-мя Наследными Войнами, а потом будет выгодней иметь RWR в виде союзника-буфера против ФедСод, кланов ...
Маленький Скорпион , возможно подверстать в республиканскую армию Захарию Сириона и его Черных Воинов ? Расположились они на територии RWR , с наймом у них сложности, считают ,что СОЗЛ их бросили, среди националистов и бывшых армейцев Керенского у них могут быть знакомые. Вполне годные рекруты .
arc1981n
Читатель
 
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 30 окт 2011, 18:56
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Спасение части RWR как самостоятельного государства

Сообщение Родривар Тихера » 15 мар 2016, 17:18

Маленький Скорпион писал(а):А теперь обещанный гон про Окраинные миры, выруливающий на альтернативный таймлайн.

Вполне годная основа! Имеются некоторые замечания и дополнения.

Маленький Скорпион писал(а):Конечно, реальная боеспособность доброй трети этой армии вызывает сомнения, даже если по бумагам с боеготовностью всё в порядке, но мы ведь для того и посылаем их в бой – чтоб научились воевать на практике с реальным противником вместо условного.

Товарищи закладывались именно что на "полицейскую" операцию Типа, как Грачев в Грозном. И задумка у них, наверняка, была примерно такая: захватим сколько удастся без серьезных потерь, а дальше стоим, пока не переварим.
Маленький Скорпион писал(а):Децентрализация RRA, выручавшая её в подполье – давить организационно независимые ячейки не в пример сложнее, чем срубить одну управляющую всей организацией голову – обернулась теперь против неё.

Маленький Скорпион, у них было минимум лет пять, чтобы сорганизоваться. Нет, тут не децентрализация, тут демократия головного мозга во всей ее красе. Собственно, задергались по настоящему они наверняка лишь после начала лиранского вторжения, когда уже поздно стало пить боржом.
Маленький Скорпион писал(а):Но и среди амарисовских лоялистов нет единства... иначе они штурмовали бы Аполлон все вместе, а не отдельные их лидеры искали союза с президентом Дормаксом, за которым какой ни есть, а административный ресурс и Закон, насколько он ещё актуален в Окраинных мирах.

Ну, до этих тоже не сразу начало доходить, что в "консерватории" явно что то нужно менять.
Плюс, после аккуратных действий Керенского по захвату Республики, наверняка кое-кто считал, что можно привлечь к внутренним разборкам его, в качестве арбитра. И может быть, это даже и сыграло бы, не реши Керенский их кинуть на произвол судьбы.
Маленький Скорпион писал(а):Если считать, что Финмарк, где сомкнулись клещи групп армий Керенского и де Шевалье в 69-м, достался СОЗЛ нетронутым,

Практически наверняка.
И так не слишком организованное сопротивление прекратилось, как только стало понятно, что СОЗЛ не станут громить все без разбора и устраивать геноцид, а явно надеются на сотрудничество. Когда писался LoT vol.1 создатели, наверное, еще не решили, что именно из промпредприятий RWR приписать тем местам - этот вопрос обозначили только в "периферийном" филдмануале за 2765 год. А может Керенский решил озаботиться вопросами ремонта и обслуживания флота СОЗЛ в первую очередь: во всяком случае, такого же более-менее детального описания захвата верфей Финмарка, как это сказано про те, что находились в Провинции Аполло, нет совсем. А если предположить, что они достались СОЗЛ вообще не поврежденными, в отличие от Старс Эндовских и Эринских?
Вообще говоря, СОЗЛ сумели построить на этих верфях кучу новых кораблей и судов - даже достроили два незаконченных линкора, типа "Стефан Амарис", и ввели их в состав флота СОЗЛ.
И в преддверии подготовки вторжения в Гегемонию, и во время проведения этой операции, СОЗЛ должна была испытывать колоссальную потребность в вооружении, снаряжении и обученных рекрутах. Немаловажное значение имело так же наличие резервных источников снабжения и центров реабилитации раненых, не подконтрольных Великим Домам.
Куски Периферии, контролируемые благожелательно настроенными (по идеологическим соображениям, за деньги или за страх) местными режимами, представлялись прекрасными источниками всего этого.
Но, с другой стороны, было бы совершенно безответственно отдать этот вопрос на откуп какому то одному правительству - будем считать, что, в конце концов, это и стало одной из главных причин краха режима Люсьена Дормакса: поддержав его на словах, на практике сам же Керенский и максимально ограничил его возможности.
Пример создания такого "района материально-технического снабжения" в другой части Периферии у нас есть - это канопианский Данианшир. Но, мы будем про Республику.
Итак, южнее Эрдвинна промпредприятий наверняка почти не осталось: интенсивные боевые действия первого этапа, а потом эвакуация уцелевшего оборудования на Данианшир. Возможно ли было такое? - да вполне: упоминание о перемещении больших масс "гражданского" народа и промышленного оборудования на Периферии в то время, силами флота СОЗЛ, есть. Не надо забывать, что само по себе промышленное оборудование (кроме разве что верфей) вполне транспортабельно - а "стены" с собой везти не нужно. При наличие на месте, куда будет проведена эвакуация, нормальной "начальной" индустрии, построить новые промплощадки не сложно. Зато такие большие центры производства проще контролировать, и проще защищать от тех же партизан. Понятно, что все подряд перевозить и перемещать попросту нецелесообразно. Но, организовать несколько таких "промышленных районов" вполне возможно.
Где, и что могло быть создано? Ну, целесообразно объединить усилия Эрина, Старс Энда и Камелота вместе - где Старс Энд выступал бы источником германия для других верфей. Аналогично Финмарку - для него источником германия была бы Тимбукту. Вокруг Аполло и Иннер Саджа возможно было бы организовать промышленные группы, заточенные на производство мехов и боевой техники. Вот мы уже имеем четыре таких промышленных района, на территории Республики, причем, каждый контролируется "своей" властью - Дормакс контролирует только район Аполло, и прочие районы подчиняются ему чисто номинально. А район Цирцинуса даже и номинально может не контролироваться. Типичная политика "разделяй и властвуй" - зато у командования СОЗЛ нет головной боли на предмет возможного большого мятежа: товарищам даже чисто психологически будет трудно организоваться во что-то единое. Когда придут лиранцы, это Керенскому аукнется, но пока все вроде как на мази: части ауксилариев формируются и обучаются, боевая техника клепается непрерывно (перемещение производственных мощностей из района в район не происходило единовременно, разом).
Маленький Скорпион писал(а):На карте из штайнеровского хандбука мы видим, что Финмарк остался невзятым – не потому ли, что лиранцы обломали об него зубы в третьей волне?

Сперва, возможно, побоялись грозного окрика Керенского - он же пообещал разобраться с ними, когда разберется с Амарисом, если они не прекратят. Поскольку промышленные предприятия продолжили работать в интересах и СОЗЛ в том число, на уже произошедший захват Керенский попросту закрыл глаза. Ну а потом, могли рассудить, что товарищи с Финмарка от них и сами никуда не денутся - т.к. Тимбукту с ее месторождениями германия лиранцы таки захватили, лишив Финмарк независимого доступа к его источнику. А вот насчет "побомбить", это уже вторая часть марлезонского бвалета, когда Керенский свалили из Сферы, а финмаркские товарищи не поняли, что с крышей у них теперь все, и попробовали упереться рогом.
Маленький Скорпион писал(а):..генерал и барон Нико фон Странг уводит свою «бригаду» с Сомерсета на Эрин, где ещё фурычат недоломанные и недограбленные флотские верфи, это становится началом конца.

См. выше - уводит, но пока еще куда то в другое место: в те времена СОЗЛ захватить контроль над флотскими активами вряд ли кому позволило бы. Уж прислать отряд варшипов, для разборки с захватчиками, время точно нашло бы. Вот после ухода СОЗЛ из Сферы пойдут уже варианты.
Маленький Скорпион писал(а):В июне 2775-го года лиранцы вторгаются на Аполлон. В сентябре, после трёх месяцев мясорубки, он падёт, Люсьен Дормакс будет захвачен в плен, где и сгинет, и на этом кончится республиканская государственность.

На этом кончится только формально единый режим коллаборационистов. Который и так не владел обстановкой даже в "родной" Провинции Аполло.
Маленький Скорпион писал(а):Из трёх провинциальных столиц одна – Тимбукту – захвачена лиранцами, другая – Финмарк – лежит в руинах после штурма с применением ОМП,

Опять же, если насчет заводов Аполло Керенский лиранцам может "простить" (есть другие источники мехов и боевых машин, и их много - да тот же пресловутый Тауссин, к примеру), то с местами поддержки флота у него не ахти, даже с учетом экстренной постройки мест, подобных Руинам Габриэля. Поэтому наверняка провел для лиранцев некую "красную линию", за которую они тогда зайти все же не посмели.
Маленький Скорпион писал(а):о третьей же – Эрдвину – похоже, оттоптался ещё де Шевалье. Жёстко оттоптался, он это умел.

Опять же, относительно Данианшира упоминается, что колоссальный промышленный комплекс по постройке боевой техники, на основе тамошних заводов, построили именно по приказу Керенского. И, в том числе, применив оборудование, захваченное в RWR. Т.е. то, что было не доломано, в результате БД, в провинции Эрдвинн, как раз и могли отвезти на Данианшир.
Маленький Скорпион писал(а):Финмарк не взят, но там и нечего больше брать, после массированных орбитальных бомбардировок ядерными и неядерными средствами, зачисток территории с применением боевых отравляющих веществ и просто зачисток с грабежами.

Как минимум, провинциальная столица, сама по себе, на дороге не валяется. А это не только "ценный мех", но еще и "вкусное мясо" в виде научных и производственных кадров. Да просто тупо вывезти уцелевшее оборудование, и то колоссальный профит. Но, почему то "не шмогли". Может, не позволили?
Маленький Скорпион писал(а):Правда, остаётся ещё Иннер-Сэдж, промышленно развитый мир, становящийся новым центром управления и логистики незахваченной части провинции, и остаётся толстый кусок бывшей провинции Тимбукту, от Зеналя до Горгоны, где, нашим авторским произволом, сохраняется ещё с полдюжины более или менее крупных вооружённых группировок, пополнившихся отступившими и/или бежавшими с фронта бойцами.

Наверняка некое "варлордство" из коллаборационистов Керенский и Ко создали там с самого начала. - Бросить на произвол судьбы работающие мощности по производству боевой техники и прочих ништяков, а так же источник нямки, и, возможно, новых рекрутов - без надлежащего контрля - не просто глупо, но еще и опасно.
Вот как с легитимностью, так и с "поддержкой снизу" у этой власти, могут быть очень большие проблемы. Откровенных шестерок никто не любит, даже свои.
Маленький Скорпион писал(а):Завершающая волна лиранского наступления выдыхается в 76-м. Лиранцы и так уже откусили столько, что вот-вот треснет кусалка; их солдаты и офицеры устали воевать; пора остановиться и заняться перевариванием съеденного. В глубине Внутренней Сферы, меж тем, заканчивается второй этап наступления Керенского, и во второй половине года набирает ход третий этап – захват Ядра Гегемонии, пролог штурма Терры.

Вот именно то, что, вместе с угрозами в их адрес, у СОЗЛ пошла "оперативная пауза", и могло еще испугать лиранцев. А вдруг грозят всерьез, по настоящему :)
Маленький Скорпион писал(а):Примем это к сведению, как и то, что промежуток между первым и вторым этапами вторжения в Гегемонию годом раньше был отмечен ростом дезертирства в частях СОЗЛ – они тоже подустали. Интересно ещё, сколько солдат и офицеров – римволдеров при этом решило двинуться домой, прихватив с собою оружие и ограбляя по пути лиранские корованы...

А вот интересно, сколько у нас лет Михаэлю Амарису, на этот момент? Я к чему: его старшие дети уже могли достичь того, возраста, когда "сбежать на войну" очень интересно, а понять, что война совсем не твоя, мозгов еще не хватает. Его мамочка откинула копыта, если не ошибаюсь, в 2757 году - могли уже к тому времени быть детишки приличного возраста? И еще, по поводу фамилии его потомков: возможно, у него был неравнородный брак - признанный законным, но не дающий его детям права на трон, или, во всяком случае, признанный незаконным Степой. Тогда понятна демонстративная говорящая фамилия, связанная с Аполло (а функции Гелиоса и Аполлона были схожими - солнечные божества), какбэ намекает.
Маленький Скорпион писал(а):Из республиканских добровольцев – с обеих, что характерно, сторон, и амарисовской RWA, и подпольной RRA – Керенский набрал в своё время три дюжины полков.

Вот не мог бы сын или дочка Михаэля быть одним из таких добровольцев, сбежав на войну вопреки воле отца? И потом, каким то образом свалить, возможно даже как то скооперировавшись с генералом Брэггом. Тогда и наяжки с наличием СОЗЛовской дивизии меньше будет. Да и Брэгг уже пойдет в Республику не просто так.
Попахивает мелодрамой, но уж что будет, то будет.
Маленький Скорпион писал(а):Иннер-Сэдж достаточно далеко от Аполлона, чтобы лояльность обосновавшейся там группировки RRA президенту Дормаксу превратилась в фикцию.

Она, скорее всего, и с самого начала была направлена на истинного хозяина - Керенского. Вот когда он всех их кинул, товарищи тамошние могли и задергаться, в поисках союзников - уже любых. Потому как они стали очень уж вкусной целью для захвата и грабежа.
Маленький Скорпион писал(а):Поставлять оружие и технику с контролируемых ею заводов что на Аполлон – за полдюжины джампов по охваченным гражданской войной территориям, что Керенскому – через лиранский фронт и недружественное государство, одинаково нереально. Попробовать, конечно, можно... вот только на хрена это нужно?

Как лиранцы вообще могут перегородить космическое пространство? Керенский у них в тылу с нуля Руины Габриэля построил, а они даже и не заметили! А тут простой транзит грузов, людей и техники.
Относительно поставок: местный шекель уже не стоит даже той бумаги, или пластика на которых его печатают - а Керенский и Ко платят валютой, за которую в Сфере можно приобрести все, что душа желает. Неет. За бабло эти ребята его до последнего будут снабжать, пока он совсем не свалит. Если только их не разбомбят нахрен. А не должны бы - у них, в качестве "живого щита" еще Финмарк на ладан дышит.
Маленький Скорпион писал(а):Когда есть и причина, и повод оставить всё для собственного пользования и пустить в ход, чтобы расширить сферу влияния и укрепить собственную власть.

Для этого еще желательно боеспособные части иметь, и "золотой запас". А, как нам говорил Кот Матроскин, чтобы купить что-то ненужное, надо продать что-то ненужное - что у них будет, в тот момент, "ликвидного", кроме боевой техники, и, возможно нямки? А без денег много не навоюешь. Так что, если там будет сильный ВПК, продавать его продукцию тому же Керенскому, или кому еще, им сам бог велел. Разумеется, продавать не все подчистую, а только "излишки".
Маленький Скорпион писал(а): Приток беженцев из зоны боевых действий обеспечивает дополнительные людские ресурсы, в том числе и пополнение армии – есть, чем и кем разбираться и с окопавшимися на периферийных рубежах лоялистами, и с не участвующими в войне соседями из бывшей провинции Тимбукту. И главной проблемой Иннер-Сэдж в 70-е годы будут внутренние раздоры. Шатание от единоличной диктатуры к олигархии и обратно для них практически неизбежно, и то, что на канонических картах больше нет Иннер-Сэдж, как бы говорит нам, что на очередном качании этого политического маятника часики пошли вразнос, как оно в жизни, обычно, и бывает.
Но нам не нужна суровая правда жизни в фантастическом мире космического феодализма. Нам нужна мажорная фракция Периферии, альтернативная история и превозмогание. Поэтому...

Все это так, но - пока будет приток валюты и надежда на "крышу" в лице Керенского, все это вполне еще можно держать под контролем. Вот как Керенский улетит, так у них и понесется, на полном серьезе.

Дальнейшие замечания и предложения будут несколько позже.

arc1981n писал(а):Родривар Тихера, принцип "дружить через соседа" идеальный , но достичь в жизни идеала сложно... Поэтому, дипломатические контакты с ЛСМ ( Кеньон Марик нелюбит Керенского), Синдикатом Дракона ( в гробу видали ЗЛ ) , Конкордатом и Магистратом- нужное подчеркнуть, наши нацбилдеры Осколка RWR должны замутить еще при оккупации . После начала операции "Альмарик" , Лигу и Синдикат надо "бомбардировать " сведениями о том, что после захвата Республики-на очереди они ("Керенский за военную поддержку обещал Штайнерам легализовать любые анексии !!!"); таврам и канопианкам- где вы будете брать оружие, когда мы падем? Вы уверенны , что завтра не начнут аннексировать вас ? Сплотимся против хищников из ВС !!!;-зашевелятся первые лишь после Боланских событий, периферийцы -может ,чуть раньше...

Все это будет, и дипломатия в том числе. Просто, они сейчас не в том положении, чтобы с ними начали считаться по настоящему. Вот если уцелеют к концу Первой Наследной, и укрепятся - тогда с ними будут иметь серьезные дела. А так, максимум - разовые акции.
arc1981n писал(а):Что до опасений поглощения Осколка ЛСМ , то процэс будет весьма затруднен 3-мя Наследными Войнами, а потом будет выгодней иметь RWR в виде союзника-буфера против ФедСод, кланов ...

Пусти их на свои планеты, так вместе с ними и их разведка просочиться. Выведает, высмотрит все, что нужно - и приедут, в один не прекрасный момент, ихние "охотники за зипунами", за "халявой". В этот период у них союзников извне быть не может - только временные "партнеры на интересе".
arc1981n писал(а):Маленький Скорпион , возможно подверстать в республиканскую армию Захарию Сириона и его Черных Воинов ? Расположились они на територии RWR , с наймом у них сложности, считают ,что СОЗЛ их бросили, среди националистов и бывшых армейцев Керенского у них могут быть знакомые. Вполне годные рекруты .

Для Сириона они никто, и звать их никак. А, самое главное, он и его армия слишком далеко - связности нормальной не получится. Это так же, как с возможными союзниками в Провинции Аполло (тем же фон Странгом) - взаимовыгодный обмен пойдет, а единое государство создать сил не будет. Только в отличие от фон Станга им для обмена Сириону предложить нечего, кроме своих головорезов. А у них и существующие уже войска надо как то между собой примирить.
Родривар Тихера
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: 28 янв 2009, 19:42
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Награды: 1
Конструктор мехостроения (1)

Re: Спасение части RWR как самостоятельного государства

Сообщение Маленький Скорпион » 15 мар 2016, 20:27

Родривар Тихера писал(а): Товарищи закладывались именно что на "полицейскую" операцию Типа, как Грачев в Грозном

Аналогия не катит по основным параметрам. Следовательно, вывод ошибочный.
Родривар Тихера писал(а):  у них было минимум лет пять, чтобы сорганизоваться

А надо лет 10-20. Тогда был бы толк.
Родривар Тихера писал(а): А если предположить, что они достались СОЗЛ вообще не поврежденными, в отличие от Старс Эндовских и Эринских?

Их уничтожат, обороняясь от лиранцев. Орбитальная инфраструктура слишком хрупка, и первые две войны за Наследие это показали.
Родривар Тихера писал(а): Но, организовать несколько таких "промышленных районов" вполне возможно.
В условиях гражданской войны и распадающейся системы управления государством -- сложно, и потребует соответствующего контроля. Т.е. оставить там своих наместников, чью власть подкрепили бы дивизии СОЗЛ. Но все дивизии Керенский забрал с собой, следовательно, планы создания промышленных районов не были реализованы, если составлялись вообще. И в 72-м он ушёл из Окраинных миров, более не вмешиваясь в дела Республики и не занимаясь решением её проблем. В Республике это поняли сразу, поэтому никаких лояльных Керенскому кадров не осталось. Даже если изначально кто-то и мог быть выдвиженцем Керенского, а не RRA, сохранение лояльности вождю СОЗЛ утратило смысл.
Родривар Тихера писал(а): Бросить на произвол судьбы работающие мощности по производству боевой техники и прочих ништяков, а так же источник нямки, и, возможно, новых рекрутов - без надлежащего контрля - не просто глупо, но еще и опасно.

Тем не менее, бросили. В общем, ты сам строчкой ниже написал, почему. Странно, что не можешь увязать собственные тезисы друг с другом.
Родривар Тихера писал(а): А вот интересно, сколько у нас лет Михаэлю Амарису, на этот момент?
По моим прикидкам, между тридцатью и сорока ко времени переворота и вторжения Керенского в Республику. Маловато, чтобы иметь взрослых отпрысков; да и семьёй он обзавёлся, скорее всего, уже после 67-го года. Сделать это раньше мешала, например, угроза со стороны "Криптии".
Родривар Тихера писал(а): его старшие дети уже могли достичь того, возраста, когда "сбежать на войну" очень интересно

Это не осталось бы незамеченным историками. "Правильный" Амарис, воюющий против узурпатора Степаныча -- карта, которую обязаны были разыграть и СОЗЛ, и RRA. Собственно, Михаэль и не захотел становиться такой картой, отчего и ушёл из политики на время.
Родривар Тихера писал(а): по поводу фамилии его потомков

Стефана Амариса поставили в ряд величайших злодеев человечества, за компанию с Гитлером. Подумай на досуге, насколько приятно ИРЛ жить с фамилией Гитлер.
Родривар Тихера писал(а): Как лиранцы вообще могут перегородить космическое пространство? 

Читай внимательнее то, что я пишу и не задавай глупых вопросов.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 11738
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2165 раз.
Поблагодарили: 4561 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Спасение части RWR как самостоятельного государства

Сообщение Родривар Тихера » 15 мар 2016, 23:48

Маленький Скорпион писал(а):Аналогия не катит по основным параметрам. Следовательно, вывод ошибочный.

Аналогия катит по официальной заяве Штайнера. Что он там имел в виду на самом деле, это уже другое. А формально - собирались играть в "полицейщину и защиту порядка". Отсюда возможно вынужденное свертывание захватов - т.е. могли бы не только Керенский, но и прочие Лорды не понять.
Маленький Скорпион писал(а):А надо лет 10-20. Тогда был бы толк.

У нас товарищу Ленину всего несколько месяцев хватило, когда он из эмиграции вернулся. Понимаю, что там никого подобного не нашлось, но уж кого-то, калибра того же Ельцына, наверняка наскреблось несколько организмов.
Маленький Скорпион писал(а):Их уничтожат, обороняясь от лиранцев. Орбитальная инфраструктура слишком хрупка, и первые две войны за Наследие это показали.

Несомненно. Я лишь сдвигаю время, когда это произойдет - т.е. уже после отлета Керенского,.
Маленький Скорпион писал(а):В условиях гражданской войны и распадающейся системы управления государством -- сложно, и потребует соответствующего контроля.

У них пока еще не совсем жопа. У них пока как у нас: где то, как в Европе беженцы и понаехавшие, где то, как в Сирии и Ливии, головы режут и бомбами бомбят - а где то на все это просто смотрят по телевизору. Ну, или если уж совсем конкретно, то вот как в на Украине. Дна еще не достигли - с низу регулярно стучат в люк. Т.е полного распада всего и вся пока еще нет. Местами так даже пока совсем неплохо. Вот в этих местах и возможен какой то контроль, и отсюда же можно попробовать начать "собирать земли".
Маленький Скорпион писал(а):Т.е. оставить там своих наместников, чью власть подкрепили бы дивизии СОЗЛ.

Их власть подкреплена выданным Керенским мандатом - а он как бы Протектор СОЗЛ, пока еще не распущенной! И на основании этого мандата они вполне могут набрать себе "нукеров", из местного населения. Их боевой уровень будет, конечно, никаким, но "держать и не пущать" таких же отморозков, просто хуже организованных, они будут в состоянии.
Маленький Скорпион писал(а):Но все дивизии Керенский забрал с собой, следовательно, планы создания промышленных районов не были реализованы, если составлялись вообще.

Он забрал с собой регулярные и волонтерские части. Про милицию и разрешенные отряды самооброны не сказано ничего. Но кто то же сражался в междуусобицах "лендлордов" и "варлордов", кто-то отбивал набеги лоялистов, кто-то встал же, наконец, насмерть против Лиры.
В галимом реале, в ВОВ, на эвакуацию и "перезапуск" нашей промышленности ушло около года. Ну, тут дадим два, или даже три - все же масштаб другой. Но потом армия Керенского не просто снарядилась и отправилась воевать - она еще и как то возмещала потери. Притом, что миры Гегемонии отвоевывались совсем не легко, и попадали в руки СОЗЛ отнюдь не с работающими военными заводами, по большей части. В общем, где то он снабжение, пополнение и новое оружие брал все это время. Увы, но "труд Виктора Дэвиона" на проблемах логистики как то внимания не заостряет, сосредотачивая взгляд только чисто на внешних событиях.
Маленький Скорпион писал(а):И в 72-м он ушёл из Окраинных миров, более не вмешиваясь в дела Республики и не занимаясь решением её проблем.

Штайнеру он, как минимум, пальчиком погрозил. В остальном, как писал выше, В. Дэвион внимания подоплеки событий в Республике не уделяет. Хотя, сказки о вездесущих некоками пересказывает охотно.
Маленький Скорпион писал(а):В Республике это поняли сразу, поэтому никаких лояльных Керенскому кадров не осталось. Даже если изначально кто-то и мог быть выдвиженцем Керенского, а не RRA, сохранение лояльности вождю СОЗЛ утратило смысл.

Сохранение вождю СОЗЛ утратило смысл тогда, когда он покинул Сферу. Ну, или чуть раньше, когда его "ушли" с поста Протектора. Все остальное время до этого он был И.О. главы Звездной Лиги. Так что, как "крыша" он был вполне себе перспективен, для всякого рода местных деятелей.
Маленький Скорпион писал(а):Тем не менее, бросили. В общем, ты сам строчкой ниже написал, почему. Странно, что не можешь увязать собственные тезисы друг с другом.

Для Керенского это были "полезные шестерки". И кидалово произошло во время ухода из Сферы - но тогда он кинул не только их одних. Так что, с 2772 до 2784 ребята вполне себе могли потрепыхаться. Те, в распоряжении у кого был доступные для этого ресурсы, и кого лиранцы не достали.
Маленький Скорпион писал(а):По моим прикидкам, между тридцатью и сорока ко времени переворота и вторжения Керенского в Республику. Маловато, чтобы иметь взрослых отпрысков; да и семьёй он обзавёлся, скорее всего, уже после 67-го года. Сделать это раньше мешала, например, угроза со стороны "Криптии".

Ну, если было лет сорок, то вполне мог по молодости "залететь" - а потом, "как честный человек", жениться вопреки мнению остальной семьи. Причем, безотносительно к его политическим взглядам. Впрочем, эти взгляды могли радикализироваться уже после захвата Терры - все же, строгие временные рамки по этому вопросу LoT нам не дает. Ну да ладно, нет так нет.
Маленький Скорпион писал(а):Это не осталось бы незамеченным историками. "Правильный" Амарис, воюющий против узурпатора Степаныча -- карта, которую обязаны были разыграть и СОЗЛ, и RRA. Собственно, Михаэль и не захотел становиться такой картой, отчего и ушёл из политики на время.

"Правильный Амарис", да еще и фронтовик, был бы очень неудобен потом всем прочим "игрокам", раз Степу объявили врагом человечества и всех амарисов пустили под нож. Например, неудобен тому же Ком Стару и Великим Домам. Вот и могли вымарать из истории.
Маленький Скорпион писал(а):Стефана Амариса поставили в ряд величайших злодеев человечества, за компанию с Гитлером. Подумай на досуге, насколько приятно ИРЛ жить с фамилией Гитлер.

Да и сейчас вполне живут, и не парятся. У нас в Союзе было несколько Гитлеров, кстати говоря, которые вполне себе воевали на фронте (за СССР понятно) и которые имели высокие правительственные награды. Да, "наши" вроде как потом фамилии поменяли, а вот немецкие и австрийские вроде бы нет.
Маленький Скорпион писал(а):Читай внимательнее то, что я пишу и не задавай глупых вопросов.

Вопрос не глупый, а риторический. Заданный в ответ на голословное утверждение, что торговая и иная связь миров RWR с Гегемонией, в то время, совершенно невозможна.
Как минимум можно организовать систему конвоев.
П.С. После ночного дежурства, сил на писанину уже нет. Продолжение флуда завтра.
Родривар Тихера
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: 28 янв 2009, 19:42
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Награды: 1
Конструктор мехостроения (1)

Re: Спасение части RWR как самостоятельного государства

Сообщение Маленький Скорпион » 16 мар 2016, 00:00

Родривар Тихера писал(а): утверждение, что торговая и иная связь миров RWR с Гегемонией, в то время, совершенно невозможна.

Я же сказал: читай внимательнее.
я писал(а): Поставлять оружие и технику с контролируемых ею заводов что на Аполлон – за полдюжины джампов по охваченным гражданской войной территориям, что Керенскому – через лиранский фронт и недружественное государство, одинаково нереально. Попробовать, конечно, можно... вот только на хрена это нужно? 

Где здесь твоё "совершенно невозможно"? Можно, но не нужно.
Дальше разбирать твои ошибки мне лень. Это не моя еда.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 11738
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2165 раз.
Поблагодарили: 4561 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Спасение части RWR как самостоятельного государства

Сообщение Родривар Тихера » 16 мар 2016, 22:06

Маленький Скорпион писал(а):Я же сказал: читай внимательнее.

я писал(а):
Поставлять оружие и технику с контролируемых ею заводов что на Аполлон – за полдюжины джампов по охваченным гражданской войной территориям, что Керенскому – через лиранский фронт и недружественное государство, одинаково нереально. Попробовать, конечно, можно... вот только на хрена это нужно?



Где здесь твоё "совершенно невозможно"? Можно, но не нужно.
Дальше разбирать твои ошибки мне лень. Это не моя еда.

Как сказал дедушка Маркс, нет такого преступления, которое бы не совершил, за 300% прибыли капитал. - Если есть место, где за твою продукцию заплатят валютой, а не "бумажками" или долговыми расписками, то повезут куда угодно. Доказано реальной жизнью.
Просто мне показалось, что мы немного не поняли друг друга: я имел в виду относительно мирное и спокойное, на этот период, место, вроде того же Иннер Саджа, а ты, похоже, имеешь в виду охваченную войной планету вроде Аполло, в некоторые периоды его существования. Да, между такими местами разница будет, и очень сильная, тут я согласен.

Дальше замечания.
Маленький Скорпион писал(а):Кто там вспомнил про бесславный крейсер «Тадео Амарис» и его отмороженный экипаж? Ну, получайте. Они сыграют свою роль в нашей истории. Случайность цепляется за случайность: экипаж крейсирующего в тылах армии Керенского варшипа в какой-то момент решает не класть головы за Империю Амариса,

Просто узнают, что Терра пала и Степа погиб, казнен. А месть такое блюдо, что его нужно подавать холодным.
Кстати, Ричард Амарис, как родственник и приближенный к тему, просто обязан знать про Аутпост №27, и про то, что там есть аж две военных верфи. Т.е. изначально он пойдет именно туда, без вариантов.
Маленький Скорпион писал(а):А вот на Эрин к старому хрену фон Странгу вполне можно двинуть.

Кстати, и Нико фон Странг может обретаться именно там же, в тот момент. Про бывших амарисовцев, прибывших туда после разгрома, в "Межзвездных Экспедициях" таки упомянуто, как и про то, что они взяли там власть в свои руки.
Ну, а потом мужики решили, что уже можно мстить - не одним, так другим.
Маленький Скорпион писал(а):Пусть от довоенных верфей мало, что осталось, лучше это «мало», чем вовсе ничего.

Вообще то СОЗЛ вполне себе спасли один из сухих доков, и отремонтировали его потом.
Другое дело, что пока Керенский не собрался слинять из Сферы, там от флота СОЗЛ наверняка кто-то был, так же, как и на Старс Энде, и на Финмарке. Нельзя забывать про ту же 295-ую дивизию: они начали свой "обход" с "севера", чтобы закончить его, и сгинуть, на "юге" бывшей RWR. Другое дело, что в "Либерейшен оф Терра" ядерный реактор на чертеже условно не показан такие скучные подробности тыловой жизни обойдены вниманием рассказчика.
Маленький Скорпион писал(а): Да и как член дома Амарисов, капитан Ричард мог рассчитывать на хорошее отношение старика. Мы знаем, что Эрин превратился в Мир фон Странга – цитадель амарисовских лоялистов, то есть, реальных лоялистов, тех, кто остался верен дому Амарисов и хотел реставрации Республики под их властью. Могли такие люди сидеть спокойно и смотреть, как лиранцы подминают под себя старейшие республиканские миры, включая сам Аполлон? Вот уж нет...

См. выше - сидели небось на Глубокой Периферии, но приспичило отомстить хоть кому.
Маленький Скорпион писал(а):Они – это Нико фон Странг, Ричард Амарис, да и Михаэль Амарис с националистами тоже. Ради такого случая можно вновь объединить силы, пусть это и непросто.

Не, Мину эти ребята сразу бы к стенке поставили - "предатель" же! А вот то, что он, под шумок их нападения, мог свалить с Аполло, очень даже подошло бы. Ну не могли его не "пасти" лиранские спецслужбы. И, возможно, как раз его семья у лиранцев в заложниках и была. Попытался бы дернуться - грохнули, как произошло в текущей истории. А тут, под шумок, мог и освободить своих.
Маленький Скорпион писал(а):Гирькой на амарисову чашу весов я назначаю «Тадео Амарис». Крейсер типа «Иджис» с опытнейшим экипажем – это немало. И в альтернативном таймлайне он не сгинул в пустоте, а дошёл до Окраинных миров, дожил до этого года и внёс свою лепту, точнее, свой полновесный, на весь бортовой залп, вклад в историю.

Успех нападения на планету крейсер точно гарантировал бы. Вряд ли у лиранцев на орбите что "боевое" висело.
Маленький Скорпион писал(а):Михаэль Амарис остался жив... в отличие от своей семьи; в каноническом таймлайне с этим вышло наоборот.

А почему бы не спасти и Михаэля, и его семью? - Зато потом с организацией ему "личной жизни" и обзаведения наследниками хлопот не будет.
Маленький Скорпион писал(а):Разумеется, недобитые республиканцы не смогли удержать планету – у нас тут, вроде как, научная фантастика, а не сказка-фэнтези. Разумеется, они отступили. Но архонт отказалась от идеи продолжения захвата Окраинных миров, потому что... ну, это вроде как стричь свинью: визгу много, а шерсти – чуть. Доход слишком мал по сравнению с расходами, так что, ну их к чорту.

У архонта более важные цели перед глазами, да и 1-ая Наследная война на носу. А вот лиранской аристократии пограбить местных не в падлу. Взять там много еще есть чего.
Маленький Скорпион писал(а):Первой его самостоятельной операцией стал штурм Флетчера в апреле 2775-го, но и тут едва ли 13-я пехотная дивизия была впервых рядах – при наличии дивизии бэттлмехов и двух мотопехотных, это маловероятно.

Учитывая, что в дивизии своя бригада бэттлмехов, хоть и легкого класса, а так же то, что некоторые ее части оснащены бронекостюмами "Найтхаук", вполне могли поучаствовать и по серьезному.
Маленький Скорпион писал(а):Во время битвы за Терру 15-я армия высаживалась на Британские острова в Старом и на восточном побережье Америки в Новом Свете; ни XXXV корпус, вообще, ни 13-я дивизия, в частности, снова не удостоились отдельного упоминания. Короче, не элита, а чистый секондлайн. Возможно, что и не очень чистый – наведение порядка в тылу без грязи не обходится.

Начальство вполне могло сознательно придерживать элитную, к тому же хорошо оснащенную дивизию в тылу, особенно в свете того, что была масса частей из разного рода добровольцев, и не терран.
Маленький Скорпион писал(а):То есть, это я полагаю, что ко времени Исхода 13-й дивизией по-прежнему командовал генерал Джеффри Брэгг; но почему бы и нет?

Согласен. Тем более, что вакансий комкоров и командармов вроде бы не освобождалось особо много. Если вообще освобождалось.
Маленький Скорпион писал(а): В начале 2785-го года они доползают до Иннер-Сэдж, и Брэгг предлагает тамошнему правительству свои услуги.

Что то мне подсказывает, что Брэгг знал, что его услуги там примут. Может, было оттуда какое письмо Керенскому, вроде того письма жителей римской Британии в Рим, после того, как с острова были выведены легионы, в 400-каком-то году?
Маленький Скорпион писал(а):В принципе даже не важно – правил на Иннер-Сэдж в это время единоличный диктатор или какая-нибудь олигархическая хунта. В обоих случаях у нанимателя есть резон попробовать отжать по беспределу технику и ништяки 13-й дивизии, и Брэгг был бы полным дураком, если этого не учёл. Дураков-генералов, конечно, в природе хватает, но чтоб настолько?

Маленький Скорпион, а нахрена такое жлобство бездарное? - они же хотят, чтобы "эти из СОЗЛ" их какбэ защищали! Это во-первых. А во-вторых, даже если у них работает нормально всего одна производственная линия полного цикла, то в год с нее получается от 864 (если лоу-теховыми стингерами и прочими локустами) до 96 (если хай-течными ассаултами, сделанными по "королевским" технологиям) бэттлмехов в год. А вот лично борзого генерала грохнуть вполне себе могут попытаться - что бы авторитетом не давил.
Маленький Скорпион писал(а):...а зачищать тылы и сворачивать шеи местечковым боссам 13-я дивизия должна была научиться в минувшую войну. И что тогда? Брэгг высаживается на Иннер-Сэдж и свергает хунту/диктатора, вот, что. Его дивизия берёт под контроль военные заводы, водоочистные комплексы, электростанции, дроп-порты – всё как положено. Тактическая победа; правда, есть одно «но», как всегда: Брэгг и его люди в Окраинных мирах чужаки, хуже того – поганые терране, от которых столько бед, и хуже которых только лиранцы.

Думаю, сперва он наверняка "покажет класс" и наведет в окрестностях Иннер Саджа порядок, чтобы получить поддержку обывателей.
Маленький Скорпион писал(а): Вот это обстоятельство бравый генерал и его штаб могли и недооценить.

После того, что произошло в том же Конкордате во время начала восстания? - Он и его офицеры должны быть в курсе. И соответственно, настороже.
Маленький Скорпион писал(а):Это у нас выходит второй неразвязываемый узел, с большой вероятностью, давящий Осколок Республики. Если Брэгг не найдёт способа договориться с местными, завоевать их сердца и умы, то захваченная им земля утечёт, как песок сквозь пальцы.

Мы же считаем, что он умный мужик. Ну и комдив - это уже политика, даже по меркам тогдашней СОЗЛ. Выкрутится первое время.
Маленький Скорпион писал(а):но будем считать, что Михаэль Амарис с верными лично ему людьми ушёл в противоположном направлении, и остановился где-нибудь на Убанги или Габенштадте.

Если только как промежуточная остановка. А так, надо сразу к тем местам поближе обосновываться. Хоть на том же Мегиддо, если уж на то пошло.
Маленький Скорпион писал(а):Через сколько времени и при каких обстоятельствах Джеффри Брэгг и Михаэль Амарис встретятся и договорятся? Вновь тема для худла, а не типа-анализа. С аналитических позиций, я бы сказал, что альянс между ними, тем более, с зазыванием Амариса на царство – «прииди и володей», ага – маловероятен, почти невозможен. Но в худле (да и в реальной истории) бывает всякое, а нам тут надо, чтобы случилось именно это.

Угроза со стороны Лиры и окрестных беспредельщиков заставит обоих договариваться. Мы же считаем, что они умные люди, и должны понимать, что в одиночку шансов выжить меньше.
Маленький Скорпион писал(а):...где-то в конце 80-х флаг Амариса поднимается над Иннер-Сэдж, и начинает формироваться новый, шаткий пока, альянс. Осколки RRA – недобитые сторонники уничтоженного Брэггом диктатора/хунты и его/их противники; сам Брэгг со своей 13-й дивизией; Михаэль Амарис со своими людьми; лоялисты из Квадранта Мегиддо. Потом альянс втягивает в себя группировки с Фаркрая, Горгоны, Сеуты, Слюиса, и Осколок Республики обретает свои намеченные давеча очертания. Подобие мира и настоящая торговля между планетами, чтобы накормить одних, оснастить других, одеть третьих, сообща прижать к ногтю распоясавшихся бандитов и обороняться от внешнего врага.

Я бы еще добавил, что те планеты, что лежат вдоль границы с Лирой к ним тоже присоединяться - или попросят о присоединении, когда на них лиранские архонеты наезжать станут, с целью пограбить. И, в общем, за эти "спорные миры" они с лиранцами драться должны - хотя бы только для того, чтобы те не стали плацдармом для нападения уже на их "коренные" планеты.
Маленький Скорпион писал(а):Это гладко на бумаге, конечно. А на практике будут взаимное недоверие, переходящее во вражду, разборки вооружённые и подковёрные, словом, как оно в жизни и бывает. Но фундамент заложен; осталось построить на нём новый общий дом.

В этом смысле, им будет проще из-за идущих в Сфере Наследных Войн.

Добавлено спустя 4 минуты 19 секунд:
МаленькийСкорпион, вот тебе начало синопсиса для худла :)

Пока дайсы не остановились…

«Чужой среди чужих»
Петля вокруг Михаэля Амариса затягивалась все туже и туже. После захвата Аполло лиранскими войсками, и после пропавшего неизвестно где Люсьена Дормакса, именно он становился следующей целью «разработки» лиранских спецслужб. Просто в силу того, что даже независимо от своего желания мог быть невольным центром притяжения для всех, недовольных оккупационным режимом. И для лоялистов – ведь, несмотря на репутацию «паршивой овцы» в семействе, он все равно продолжал оставаться для всех «одним из Амарисов». И для националистов – потому, что был одним из активистов RRA и противником режима Стефана Амариса. Надо все же отдать должное «злодею всех времен и народов»: как бы не старалась «Криптия» расправиться с самим Михаэлем, семью «паршивой овцы» его подручные все же не тронули. Точно так же, с приходом СОЗЛ, не смотря на то, что Михаэль вовсе не пожелал сотрудничать с Керенским, открытых репрессий против его близких не последовало. Правительство Люсьена Дормакса, со своей стороны, тоже особенно не беспокоило «неправильного Амариса», у него были куда более насущные заботы. Сначала была надежда, что после ухода основных сил СОЗЛ в Гегемонию, удастся как-то наладить взаимодействие между ячейками RRA, и, возможно, даже с кем-то из коллаборационистов. Но, очень быстро эти надежды приказали долго жить: отлично приспособленные к подпольному существованию, члены ячеек RRA плохо представляли себе, что и как нужно сделать, чтобы воплотить свои идеи в жизнь. Хуже того, построенная по сетевому принципу, RRA плохо поддавалась переводу на рельсы «демократического централизма». В организации оказалось непропорционально много командиров, и никто не хотел быть простым солдатом. Еще хуже было другое: готовые в любой момент пожертвовать в бою жизнью, многие члены RRA совсем не подходили для административной работы, с ее аккуратностью и рутиной. Способные инфильтроваться в любые структуры, или поднять массовое восстание, бойцы так и не смогли вписаться, никаким боком, в государственную структуру «нового режима». А когда этот режим рухнул под натиском захватчиков, им снова пришлось уйти в подполье.
На волне всеобщего разочарования, как в своих надеждах на Керенского, так и в надеждах на собственные – официальные и неофициальные – власти, многие ячейки RRA, уцелевшие коллаборационистские про-СОЗЛовские структуры, и даже некоторые подпольные структуры лоялистов, стали ориентироваться на Михаэля. Одних он привлекал тем, что выступал против режима, приведшего их родину к невиданному краху, другим импонировала его независимая позиция – и нежелание идти в слуги к захватчикам, а третьи были готовы поддержать его, как представителя старой, легитимной власти, в условиях развала государства и чужеземной оккупации. К сожалению, у руководства Лиранского Содружества мозги работали не хуже: наличие потенциальной опасности там оценили своевременно – и «интернировали» жену и детей Михаэля, фактически сделав их заложниками его «хорошего поведения». И теперь, имея связанные руки, Михаэлю приходилось только ждать, когда все же найдется предатель, польстившийся на лиранские деньги – и тешить себя мыслью, что жизнь удастся продать подороже. Еще одну мысль: о том, что лиранцы потом оставят его семью в покое – он даже не осмеливался доводить до логического конца.
Все изменилось в один миг, когда в систему Аполло вошла небольшая флотилия кораблей, под предводительством тяжелого крейсера «Иджис». Судя по докладам агентов, работающих под прикрытием, в созданных оккупантами новых органах местной власти и технических службах управления воздушным движением, лиранцы здорово промахнулись, приняв новоприбывших за какую то часть СОЗЛ. Впрочем, ошибка была простительной – несмотря на то, что СОЗЛ сосредоточили свои силы на территории Терранской Гегемонии, отдельные их небольшие отряды и части довольно интенсивно перемещались по Периферии, и даже стояли гарнизонами в отдельных местах. К несчастью для военных Лиранского Содружества, под фальшивыми опознавательными знаками в систему прибыла рейдовая группа сборных сил лоялистов, под предводительством печально знаменитого крейсера «Тадео Амарис». Свою ошибку лиранцы поняли, только когда на их головы обрушился огонь тяжелых корабельных пушек. Следом за орбитальной бомбардировкой был высажен десант, под командованием считавшегося пропавшим где то в Глубокой Периферии Нико фон Странга. Под прикрытием возникшего хаоса и неразберихи, Михаэлю Амарису, с помощью своих преданных бойцов, удалось отбить у лиранцев свою семью.
Следовало решать, оставаться ли дальше на охваченном новой войной Аполло, или следовало перебраться куда-то в другое место, пока еще есть шанс. Не будь под ударом его близкие, Михаэль, возможно, и помог бы своему внезапно объявившемуся родичу и старому фон Странгу в их акции возмездия. Даже, несмотря на то, что всем было понятно – Аполло, против лиранской мощи, не удержать. Бои за ключевые пункты бывшей столицы Республики еще продолжались, а Михаэль Амарис с семьей, и согласившимися отправиться с ним в неизвестность бойцами, покинули планету. К счастью, занятые ожесточенной дракой за Аполло, стороны конфликта не обратили особого внимания на полудюжину «гражданских» дропшипов, с якобы «беженцами, направившимися прочь от вспыхнувших военных действий. «Монарх», тройка «Мулов» и пара «Данайцев» спокойно достигли надирной прыжковой точки. Сильно нервничающий, из-за присутствия в системе вражеского варшипа, лиранский гарнизон зарядной станции не соизволил утруждать себя какими-либо таможенными или иными формальными процедурами. Поэтому шесть дропшипов беспрепятственно пристыковались к рейсовому джампшипу типа «Стар Лорд», доставившему свой груз в систему Аполло и теперь направлявшемуся к спокойному Сомерсету. Первый звоночек для лиранцев прозвенел, когда «Звезда Новой Индии» - таково было наименование «Стар Лорда» - не появился в расчетное время в системе Сомерсета. Но занятое событиями на Аполло, лиранское командование не обратило на «пропажу» особого внимания. Военные действия на бывшей столице Республики Окраинных Миров шли, с переменным успехом, еще три месяца, пока к планете не явился лиранский флот, с экспедиционным корпусом и новым Архонтом на борту. Правда, к тому времени ни «Тадео Амариса», ни войск Нико фон Странга на Аполло уже не было: «отвинтив» на военных заводах все, что можно было отвинтить, и разгромив все остальное, что увезти с собой было нельзя, налетчики покинули планету аккурат перед прибытием подкрепления к врагу. Гражданская инфраструктура планеты тоже сильно пострадала от боев, но военная промышленность Аполло была уничтожена практически полностью!
Между тем, «реквизация» «Звезды Новой Индии», экипаж и капитан которой были связаны с RRA, прошли без эксцессов. Теперь следовало решить, куда направиться – то, что для них безопасных мест не будет существовать нигде, беглецам было совершенно ясно. Следовало подумать, где можно найти – или завоевать, если уж на то потребуется – себе новую родину. Завоевывать было чем: в суматохе, возникшей в связи с вторжением, беглецам удалось погрузить в дропшипы даже пару десятков мехов и некоторое количество бронемашин – истребителей же, которые бы точно им не помешали, у беглецов, к сожалению, не было. – Ну, и несколько тысяч готовых взять в руки оружие по первому зову людей, тоже не следовало сбрасывать со счетов.
Первой остановкой на пути стал Габенштадт – с тамошними ячейками RRA у беглецов, до этих событий, были установлены достаточно прочные связи. К сожалению, надежды на то, что на планете удастся обосноваться, не оправдались – гарнизон местных сил самообороны, «милицией» этих полу партизан назвать было трудно, придерживался коллаборационистской позиции, все еще надеясь на поддержку Керенского и СОЗЛ. Членов RRA они еще согласны были у себя терпеть – а вот Амарисов, нет. Кстати, от местных были получены первые сведения о 295-ой мехдивизии СОЗЛ, которая перемещается по пространству бывшей Республики, и которая имеет задание уничтожить всех кровных родственников «Узурпатора» до единого. Конечно, можно было попробовать «устроиться» здесь и силой, тем более, что найти поддержку у части местных вполне себе удалось, но чего Михаэль точно не хотел, так это междуусобной войны. Одно хорошо, отряд пополнился изрядным количеством добровольцев, готовых отправиться с Михаэлем в неизвестность. Пожалуй, самым ценным новым приобретением был дропшип-авианосец «Уроборос», типа «Леопард CV», с полной эскадрильей «Вулканов» на борту – уцелевший осколок одного из разгромленных полков старой армии Республики. Еще одним дропшипом был старенький «Царь», который, вместе с авианосцем, базировался на таком же древнем «Либерти», ходившим под именем «Сюзанна Грэй». Корабль выполнял каботажние рейсы вдоль Аквила Рифта, приторговывая по мелочи с новыми колониями Республики. Вторая пара стыковочных узлов старого корабля была попросту демонтирована, и на их место установлены грузовые отсеки. Свой второй «гражданский» дропшип «Либерти» потерял совсем недавно, в случайной стычке с какими то беспредельщиками, но взамен него «принял на борт» «потеряшек». Капитан «Сюзанны Грэй», кстати говоря, был убежденным лоялистом. Для него Михаэль Амарис был теперь чуть ли не последней надеждой на возрождение старого мира. Вот от него-то Михаель, и его помощники, и услышали в первый раз имя планеты – Мегиддо.
Родривар Тихера
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: 28 янв 2009, 19:42
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Награды: 1
Конструктор мехостроения (1)

Re: Спасение части RWR как самостоятельного государства

Сообщение Маленький Скорпион » 03 май 2016, 23:37

А вот, что было на самом деле:
Код: Выделить всё
 The short-lived state called the Finmark Free Republic was organized in 2779, when the former Republic provincial capital world of Finmark established an interstellar alliance with five of its nearest Rim Worlds neighbors. As home to one of the few semi-operational Republic industries not claimed during the Commonwealth invasion, as well as an aerospace combat academy, Finmark proved an effective core for a mini-state. Over a period of three years, the Finmark government—modeled loosely on the early Rim Worlds system—managed to stitch together a decent defense force made up largely of orphaned elements of the Rim Worlds Army, the SLDF, and fresh recruits. In all, this nascent state possessed close to two BattleMech regiments, an equal number of aerospace fighters, and supporting forces that numbered approximately two regiments in mixed armor and infantry per member world.
By the late 2780s, Finmark had extended its influence to several more ex-Rim Worlds systems as far away as Port Vail and Inner Surge. Although most of these new worlds were not formal members of the FFR, they were receiving some defensive support from Finmark, which seemed intent on rebuilding as much of its fallen province as possible. Better yet, the near-complete restoration of the Roe Weapons Factory shipyards over Finmark itself offered the tiny realm an enviable industrial base that could eventually help to build a native interstellar fleet.
However, all of this progress soon drew the attention of the Lyran Commonwealth, which could not afford to have another powerful neighbor. In a 2792 naval raid, the Commonwealth attempted to seize Finmark’s shipyard, only to face a desperate resistance from the local defenders that quickly escalated. After booby traps on the shipyard factory platforms took out his boarding parties and seriously damaged two of his corvettes, the spiteful Lyran commander ordered a nuclear bombardment of the planetary surface, targeting all major settlements for destruction. With the death of its capital world and the associated political, industrial, and economic resources, the FFR collapsed over the next decade.

First Succession War (35235), p.100
Короче говоря, я был прав с самого начала.
Ещё когда я писал(а): Это новое государственное образование или развалится само в ближайшие десятилетия, или выродится в бандитское королевство. И тогда у него есть шанс прожить лет сто. Пока, опять же, не развалится на почве грызни между атаманами (когда на смену очередному почившему диктатору не найдётся другого) или его прихлопнут лиранцы. Потому что успешное бандитское королевство обычно живёт на стыке сфер влияния двух государств, а не в тылу одного. 

Лиранцы отреагировали вполне ожидаемо и в минимальный срок. Не стали ждать сто лет, пришли и прихлопнули через десять.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 11738
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2165 раз.
Поблагодарили: 4561 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Спасение части RWR как самостоятельного государства

Сообщение Родривар Тихера » 04 май 2016, 11:24

Маленький Скорпион писал(а):А вот, что было на самом деле:

Да уж, прочитал вчера - жалко посонов!
Кстати, раз уж речь зашла об этом:
First Succession War
- офлуживать будем? Пока глянул только по диагонали, но, по первому впечатлению, один из самых интересных и полезных сурсов, вышедших за последнее время.
Маленький Скорпион писал(а):Короче говоря, я был прав с самого начала.

Ещё когда я писал(а):
Это новое государственное образование или развалится само в ближайшие десятилетия, или выродится в бандитское королевство. И тогда у него есть шанс прожить лет сто. Пока, опять же, не развалится на почве грызни между атаманами (когда на смену очередному почившему диктатору не найдётся другого) или его прихлопнут лиранцы. Потому что успешное бандитское королевство обычно живёт на стыке сфер влияния двух государств, а не в тылу одного.


Лиранцы отреагировали вполне ожидаемо и в минимальный срок. Не стали ждать сто лет, пришли и прихлопнули через десять.

Если верить сурсу (ты сам цитату привел), то лиранцы прилетели не кого то там "прихлопнуть", а банально добыть кура, млеко, яйки - у них массовый падеж в поголовье кораблей всех классов наступил, да еще и "скотофермы" поразвалили конкуренты. И только когда стало ясно, что лута не добыть: проклятые тупорылые туземцы почему то не желали за просто так отдавать добро - лиранский командующий приказал отбомбиться нюками по планете. Те. просто чисто в отместку за успешное сопротивление. Сама Финмаркская Свободная Республика никаких проблем Лире еще просто не успела создать - у нее все усилия были направлены на расширение лебенсраума, за счет бывших планет RWR, до которых лиранцы не смогли, или попросту не захотели дотянуться. Что характерно, судя по сурсу, бывшие сограждане под руку Финмарка шли вполне себе охотно - т.е. опять же, "объединительный потенциал" был достаточно высок! В общем, не будь финмаркские верфи такой соблазнительной целью, у этих ребят все могло бы получиться. По крайней мере, "базис" они имели очень неплохой.
П.С. Во "вводной" я с самого начала указывал, что успешно что-то "сформировать" можно только если это не прямо на границе с Лирой. Ну и на Финмарк, по вышеприведенным причинам, не замахивался.
П.П.С. Но мне вот что интересно: похоже, что на Финмарке вовсю сыграл свою роль пресловутый "фактор личности в истории" - была там наверняка или какая то хунта, или реальный тру-лидер, чье имя нам не назвали. И на этих товарищах все тамошнее госстроительство и держалось: на их харизме, волевых качествах и административных талантах. И когда он/она/они погибли на Финмарке под нюками лиранцев, "знамя" поднять оказалось некому - и все заглохло :cry:
Родривар Тихера
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: 28 янв 2009, 19:42
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Награды: 1
Конструктор мехостроения (1)

Re: Спасение части RWR как самостоятельного государства

Сообщение Маленький Скорпион » 04 май 2016, 13:44

Родривар Тихера писал(а): Если верить сурсу (ты сам цитату привел), то лиранцы прилетели не кого то там "прихлопнуть", а банально добыть кура, млеко, яйки

Странный вывод из фразы:
Код: Выделить всё
 all of this progress soon drew the attention of the Lyran Commonwealth, which could not afford to have another powerful neighbor

Как видишь, о грабеже речи не идёт. Только о том, что Содружеству не нужны сильные -- и тем опасные -- соседи.
Родривар Тихера писал(а): И только когда стало ясно, что лута не добыть: проклятые тупорылые туземцы почему то не желали за просто так отдавать добро - лиранский командующий приказал отбомбиться нюками по планете. Те. просто чисто в отместку за успешное сопротивление.

Это вывод из твоих домыслов. По тексту же, лиранский командир приказал разбомбить все крупные населённые пункты Финмарка после того, как столкнулся с ожесточённым сопротивлением на орбите. Т.е. когда пришёл к выводу, что для выполнения поставленной задачи мало разрушить верфи -- нужен максимальный ущерб промышленному, научному и демографическому потенциалу планеты.
На всякий случай, объясню: в рейд за ништяками ОМП стратегического класса в количестве, достаточном для разрушения всех крупных населённых пунктов планеты столичного типа, не берут. Т.е. лиранцы изначально планировали зачистку, включая и этот вариант.
Родривар Тихера писал(а): похоже, что на Финмарке вовсю сыграл свою роль пресловутый "фактор личности в истории"

Непохоже. Читаем дальше:
Код: Выделить всё
 With the death of its capital world and the associated political, industrial, and economic resources, the FFR collapsed over the next decade.

Т.е. причиной крушения ФСР стала потеря промышленного и экономического потенциала столицы и её управленческих структур, а не гибель отдельных не поименованных в тексте личностей
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 11738
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2165 раз.
Поблагодарили: 4561 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Спасение части RWR как самостоятельного государства

Сообщение Родривар Тихера » 05 май 2016, 16:46

Маленький Скорпион писал(а):Странный вывод из фразы:
КОД: ВЫДЕЛИТЬ ВСЁ
 all of this progress soon drew the attention of the Lyran Commonwealth, which could not afford to have another powerful neighbor

Как видишь, о грабеже речи не идёт. Только о том, что Содружеству не нужны сильные -- и тем опасные -- соседи.

А теперь смотрим фразу в контексте:
However, all of this progress soon drew the attention of the Lyran Commonwealth, which could not afford to have another powerful neighbor. In a 2792 naval raid, the Commonwealth attempted to seize Finmark’s shipyard, only to face a desperate resistance from the local defenders that quickly escalated.

Тебе не кажется, что все это бла-бла-бла про "сильных и опасных соседей, это всего лишь банальный повод для грабежа? Т.е. цель навальной группировки лиранцев (куча варшипов, а не только та пара битых корветов) - захват стратегически важного (даже в размерах Великого Дома) объекта. Ниже там так же четко написано, что удар по планете - срывание зла лиранским командующим за неудачу с захватом. Если хотят просто сжечь и погромить, то штурмовых десантных групп не высаживают, а просто стреляют из корабельных пушек.
П.С. А "опасные соседи" у Таркада находятся на Атреусе и на Лютьене. И, да - если бы комфлотом у лиранцев был не тупой социал-генерал, а толковый товарищ, который уговорил бы местных. под дулами навалканнонов, на прогиб под Лиру, - то факт, что еще лет через десять такая флотилия для разгрома верфей прилетела бы из Лиги, или из Синдиката.
Маленький Скорпион писал(а):Это вывод из твоих домыслов. По тексту же, лиранский командир приказал разбомбить все крупные населённые пункты Финмарка после того, как столкнулся с ожесточённым сопротивлением на орбите. Т.е. когда пришёл к выводу, что для выполнения поставленной задачи мало разрушить верфи -- нужен максимальный ущерб промышленному, научному и демографическому потенциалу планеты.

См. выше - там черным по белому написано про попытку захвата верфей. Только когда вышел облом. стали бить на поражение. Но тут уже без вариантов: в ответ финмаркцы имели бы законное право ответить лиранцам той же монетой - вот и забили по шляпку. Т.е. по уму лиранцам надо было все же не быковать, а пытаться надавить и как то договориться на "добровольное отжатие" - и все были бы в плюсе.
Маленький Скорпион писал(а):На всякий случай, объясню: в рейд за ништяками ОМП стратегического класса в количестве, достаточном для разрушения всех крупных населённых пунктов планеты столичного типа, не берут. Т.е. лиранцы изначально планировали зачистку, включая и этот вариант.

Поскольку варшип это по умолчанию "последний довод королей", то нюки в количестве в его боекомплект входят априори. С учетом, что боевых кораблей там было явно много, не удивительно, что Финмарку хватило. В пользу "случайной" бомбежки говорит и то, что ни по каким другим планетам лиранцы тогда ударов не наносили - а какие то силы ФСР там наверняка были расположены.
Маленький Скорпион писал(а):Непохоже. Читаем дальше:
КОД: ВЫДЕЛИТЬ ВСЁ
 With the death of its capital world and the associated political, industrial, and economic resources, the FFR collapsed over the next decade.

Т.е. причиной крушения ФСР стала потеря промышленного и экономического потенциала столицы и её управленческих структур, а не гибель отдельных не поименованных в тексте личностей

И это тоже. Однако, экономика и промпотенциал обнулились какбэ сразу - а "агония" ФСР продолжалась еще десяток лет.
Родривар Тихера
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: 28 янв 2009, 19:42
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Награды: 1
Конструктор мехостроения (1)

Re: Спасение части RWR как самостоятельного государства

Сообщение Маленький Скорпион » 05 май 2016, 19:08

Родривар Тихера писал(а): Тебе не кажется, что все это бла-бла-бла про "сильных и опасных соседей, это всего лишь банальный повод для грабежа?

Не кажется.
Серьёзным феодальным пацанам вообще не нужны поводы для грабежа. Он дело само собой разумеющееся на любой войне, если не мешает выполнению боевых задач.
Когда начинает мешать -- им перестают заниматься. Собственно, что и вышло.
Родривар Тихера писал(а): Поскольку варшип это по умолчанию "последний довод королей",

Ты путаешь Первую войну за Наследие со Второй и Джихадом.
Родривар Тихера писал(а): то нюки в количестве в его боекомплект входят априори

И не понимаешь разницы между тактическим и стратегическим ядерным оружием.
Родривар Тихера писал(а): С учетом, что боевых кораблей там было явно много

6 корветов: 4 "Мако" и 2 "Винсента". Носителями стратегического ЯО могут быть эти последние: у них есть по 2 пусковых аппарата "барракуд", через которые можно пулять AMW, и 97 тысяч тонн свободного места.
Дальше мне лень повторять тебе, что вода мокрая, снег белый, лиранцы голубые, а военные на войне выполняют задачи командования. Даже когда они долбоёбы и социал-генералы.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 11738
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2165 раз.
Поблагодарили: 4561 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Спасение части RWR как самостоятельного государства

Сообщение Родривар Тихера » 24 фев 2017, 19:25

Решил оживить тему :)
После вот этого:
viewtopic.php?f=4&t=6542
- мои фантазии выглядят как то даже бледновато.
Ну, заодно можно будет сделать небольшой подгон под сурс по 1-ой Наследной.

Литературно-описательная часть, так сказать:

Застыв на низком старте.

«Дивный новый мир»
В общем-то, Михаэль Амарис и его советники приняли решение идти к Мегиддо совершенно случайно: Рипфал и Квелимэйн, обозначенные как приоритетные точки конечного маршрута, были уже «заняты». - Остатки 17-ого драгунского, с присоединившимися к нему осколками нескольких других разбитых частей, и сборного полка из остатков двух уланских и одного легионерского полков, вряд ли были бы рады беглецам. Бремен, как и расположенный чуть дальше Иннер Сэдж, уже взяла под свое пристальное внимание финмаркская хунта. Для правителей Финмарка Михаэль и его люди были еще менее желанными гостями. Мегиддо, судя по всему, пока что не была интересна совершенно никому из игроков, располагавших значительным количеством свободных вооруженных сил, способных захватить и удержать планету. Не сказать, чтобы этот мир был совсем уж бесполезен: бурная колонизация и обширное строительство имели место быть – в прошлом. На планете имелись залежи германия – именно из-за них Мегиддо попала в приоритетный список Республики Окраинных Миров: огромные верфи Финмарка требовали сырья! Со временем оказалось, что первые результаты геологоразведки были слишком оптимистичны: германий на планете был, но исключительно в бедных рудах – часто, его выгодно было добывать только попутно, вместе с другими полезными ископаемыми. Притом, что общие запасы его и вправду были немалыми, само затруднение добычи поставило крест на планах сделать из Мегиддо еще один источник получения сырья для постройки КФ-двигателей. Впрочем, это совсем не значило, что для местного германия совсем не найдется применения: электронная промышленность, производство инфракрасной оптики и оптоволокна были местными ресурсами более чем довольны. Уже сделанные гигантские вложения в местную инфраструктуру, между тем, тоже дали некий результат – по крайней мере, планета теперь хотя бы могла худо-бедно обеспечивать себя продовольствием. Для обслуживания добывающего сектора, с его обогатительными и аффинажными фабриками, имелась довольно развитая строительная индустрия и тяжелая промышленность: иногда проще было что-то сделать на месте, чем везти это за тридевять земель. Не отстали и корпорации, работающие на военные заказы: «Вейгель Армори энд Мунишин» построила на планете целый комплекс по производству вооружения и боеприпасов, так же, как и межзвездная корпорация «Хартфорд Компани», открывшая на Мегиддо филиал производства электронных компонентов для прицельных и коммуникационных систем. Ну и, «Ро Випонс Системз» тоже не дремала – выбив перед началом войны из правительства Финмаркской Провинции, и центрального правительства на Аполло дотации, она подрядилась довести до ума заброшенное ранее строительство корабельной верфи на орбите планеты. Крупный, несколько десятков километров в диаметре, астероид, когда то захваченный гравитационным полем Мегиддо, был прорыт ходами и выдолблен изнутри. К сожалению, сдать в эксплуатацию оба дока верфи до начала войны так и не удалось. А тратить ресурсы на достройку сейчас… у руководства «Ро Випонс Системз» на Финмарке были куда более насущные вопросы, требующие немедленного разрешения. Поэтому, руководство и работники местного филиала компании, не пожелавшие бросить дело, были предоставлены своей собственной судьбе. Тем временем, на самой планете, руководство «Хартфорд Компани» осуществило что-то вроде рейдерского захвата объектов «Вейгель Армори энд Мунишин» - с полного одобрения и при содействии частей СОЗЛ. Впрочем, собственность «Ро Випонс Системз» СОЗЛ никому подербанить не дали – руководство компании вовремя успело переобуться в прыжке, начав работать на Керенского и компанию. Когда силы Керенского покинули миры Республики, чтобы отбить у Стефана Амариса Терру и окружающие ее планеты, на Мегиддо сложилось что-то вроде триумвирата. Планетарное правительство, и почти не подконтрольные ему корпоративные структуры: филиалы «Хартфорд Компани» и «Ро Випонс Системз». Если «Хартфорд» довольно крепко держалась на ногах, со своим полком корпоративной охраны, имеющим поддержку двух десятков мехов. – Когда даже у самого правительства в распоряжении, кроме кучи милиционных частей, вооруженных лишь стрелковкой и легкой бронетехникой, был всего лишь лэнс мехов. – Дела у местного филиала «Ро Випонс Системз» шли совсем неблестяще: если недостроенная орбитальная верфь с планеты была почти неуязвима, благодаря наличию смонтированных оборонительных систем, батальону охраны и смешанной эскадрилье истребителей «Вулкан» и «Центурион» - то этого же нельзя было сказать о наземной инфраструктуре…
Вот эти-то местные расклады Михаэлю и разъяснил Тони Даррел, капитан «Сюзанны Грэй». Он же предложил свести того с Летицией Мелдрю – местным боссом «Ро Випонс Системз». Капитан Даррел познакомился с той, когда его «Либерти» проходил ремонт на верфи: что-то построить заново, даже дропшипы или МЛА, та была не в состоянии – но ремонтные работы осуществлять было можно. После недолгого совещания, предложение было принято. Свою роль сыграло и то, что оба джампшипа и маленькую флотилию дропшипов надо было где то обслуживать, ремонтировать и заправлять – по заверениям Тони, даже в недостроенном и плохо оборудованном состоянии верфь у Мегиддо была вполне в состоянии это сделать! Говорят, что брак по расчету бывает удачным, если расчет правильный: взвесив все за и против, госпожа Мелдрю приняла предложение Михаэля Амариса о сотрудничестве. Образовавшийся альянс резко поменял расстановку сил на Мегиддо: дюжина аэрокосмических истребителей и два десятка мехов, при поддержке нескольких полков конвенциональных войск, превосходили даже соединенные силы местного правительства Мегиддо и корпоративной охраны «Хартфорд Компани» - прежде всего, за счет мобильности, благодаря наличию парка свободных дропшипов. Однако, Михаэль вовсе не собирался доводить дело до военного противостояния, сделав «партнерам» предложение, от которого те не смогли отказаться. Проще говоря, предложил объединить все силы под единым началом – и обеспечить, тем самым, более эффективную защиту планеты от любых вторжений извне. Разумеется, вопрос о том, кто будет здесь главным, даже не стоял: фамилия Амарис давала Михаэлю слишком большое преимущество. Хотя, поскольку власть была поделена «по справедливости», никто из «младших партнеров» особенно не возмущался – единство оказалось выгодным абсолютно для всех! В те времена взаимные набеги, с целью добычи недостающих ресурсов, уже стали настоящим бичом бывших планет Республики Окраинных Миров, которые усугублялись еще и налетами чужаков – тоже грабивших всех подряд, кто только под руку попадется. Располагая усиленным мехбатальоном, при поддержке неполного крыла аэрокосмических истребителей, дать отпор нежеланным гостям теперь было гораздо легче. Что незамедлительно дало результат: Мегиддо превратилась в этакий маленький островок спокойствия. – Конечно, между любителями халявы с Рипфала и Квелимэйна, и твердо настроенной на продолжение попыток «недружественного поглощения» хунтой с Финмарка, гарантии безопасности были слабенькими – но несколько выигранных стычек с рейдерами оттуда, сильно охладили пыл любителям пограбить.
Новое правительство планеты сознательно взяло курс на возможно более полный переход на самоснабжение всем необходимым – от продовольствия, до хай-тека, который только в состоянии были выпускать местные заводы. Высокотехнологичная продукция, в будущем, виделась немалым подспорьем в деле развития межзвездной торговли: в то, что «трудные времена» когда-нибудь пройдут, верили все. Как всегда бывает в таких случаях, относительный мир и спокойствие очень благотворно сказались на деловой активности: на Мегиддо начались обширные восстановительные работы – и даже стали открываться новые предприятия. Потребность в рабочих руках и квалифицированном персонале вполне покрывалась за счет эвакуируемых с тех окрестных миров и колоний Республики Окраинных Миров, что не могли поддерживать свою жизнедеятельность самостоятельно, по тем или иным причинам. Оттуда же вывозилось и полезное оборудование. Конкурентов в этом деле было предостаточно: то, что плохо лежит, ухватить норовил каждый, у кого была хоть сотня бандитов в подчинении. Были потери. Однако, силы Самообороны Мегиддо не только не уменьшались, но наоборот – росли: присоединиться к успешной военной организации, контролирующей спокойный мир, хотело немало народа. За пару лет численность вооруженных сил планеты увеличилась до двух батальонов мехов, и полного крыла АКИ – в основном, за счет мелких «осколков» самых разных вооруженных формирований, существовавших на территории бывшей Республики Окраинных Миров. Надо сказать, что одним из первых решений Михаэля Амариса на посту главы объединенного руководства планеты Мегиддо, было решение восстановить службу ASROC: недостаток достоверной разведывательной информации был даже более критичен, чем отсутствие нужного количества войск! С помощью членов RRA, ранее инфильтрованных в спецслужбы RWR, и имевших необходимую квалификацию и опыт работы, такая спецслужба была создана. Одной из самых первых успешных операций ASROC, стало выявление места расположения базового лагеря пресловутой 295-ой дивизии СОЗЛ.
Желание поквитаться с убийцами родичей было велико. Но, вместе с тем, Михаэль ясно осознавал, что только собственных сил ему никак не хватит: даже уменьшившаяся в размерах почти вдвое дивизия, была его войскам явно не по зубам. Идея позвать на помощь остатки старых «лоялистских» войск, имевших к СОЗЛовцам длинный список претензий, лежала на поверхности. Оставалось только попробовать договориться с полками, находившимися на Рипфале и Квелимэйне, которые все больше и больше походили просто на хорошо организованные банды, - точнее, с их командованием. Как и ожидалось, идея совместить месть с грабежом нашла и там, и там горячую поддержку. Точно так же, признали и верховенство Михаэля в качестве командира: многим бывшим лоялистам даже льстило, что во главе экспедиции стоит «настоящий Амарис». Агенты ASROCа сработали на славу: диверсия с отравленным источником водоснабжения, вывела из строя значительную часть личного состава 295-ой дивизии. – А несколько взрывов «шахид-мобилей», въехавших в расположение лагеря, и подрыв заранее тайно установленных на маршрутах патрулей дистанционно управляемых взрывных устройств, создали панику, которой нападавшие успешно воспользовались. Застигнутые врасплох, каратели из СОЗЛ практически не оказали организованного сопротивления. Успех был полным. Захваченные трофеи честно поделили «на троих» – у Михаэля еще были виды на рипфальскую и квелимэйнскую «вольницы»: поэтому, посовещавшись со своими офицерами, он решил не жадничать. Как оказалось, решение было чрезвычайно мудрым и своевременным. – На их беспокойного соседа, Финмаркскую Свободную Республику, - несмотря на идущую во Внутренней Сфере междуусобную войну, -напали войска Альянса Лиры!


П.С. Изначально у меня расчет был на "высокий старт" для нового государства. Но обстоятельства оказались сильнее. Так что, впереди у товарищей все прелести набеговой экономики и несколько лиранских нашествий, в ответ.
Вопрос о том, чтобы не сдавать свою территорию под "иностранные военные базы" теперь больше даже не стоит: новое государство будет слишком заинтересовано в поддержке Лютьена и Атреуса, чтобы кочевряжиться по этому поводу. Так что, и территорию под базы для глубоких рейдов предоставят, и жрачки продадут с запчастями и оборудованием, и с ремонтом "союзникам" помогут - разумеется, за бабло! Заодно и хабар скупят. При возможности - поучаствуют вместе с ними в дерибане лираньщщины. И уж точно будут снабжать "союзников" разведывательной информацией по лиранским объектам
В общем, Грейт Тортуга дубль два.
КомСтар их сперва будет гнобить и игнорировать. Потом наладит контакты и попробует помирить с Таркадом, заработав на этом деле политические дивиденды.
К моменту прилета Кланов, по идее, дорастут до более сильного аналога Марианской Гегемонии.

П.П.С. Интересен вариант с т.н. "скрытыми мирами": если Республика Рифта будет осведомлена об Аутпосте №27, то не захотят ли они поиметь с этого чего-нибудь полезного? Стоит ли "организовать" их вмешательство в междуусобицу в Вирджинском Союзе? - или оно будет слишком галактичненько :oops:
Родривар Тихера
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: 28 янв 2009, 19:42
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Награды: 1
Конструктор мехостроения (1)

Re: Спасение части RWR как самостоятельного государства

Сообщение Маленький Скорпион » 25 фев 2017, 00:51

Родривар Тихера писал(а): Изначально у меня расчет был на "высокий старт" для нового государства.

Проблема в том, что "низкий старт" оставляет мало шансов выжить в период первых двух войн за Наследие. Собственно, примеры Финмаркской Свободной Республики и Оберонской Конфедерации это подтверждают: одну зарубили лиранцы в 2792-м, вторую постиг коллапс экономики к 2850-м.
Поэтому я и закладывался на альянс нескольких лоялистских и националистских группировок, с добавлением дивизии бывших СОЗЛ для полного счастья: достаточный экономический потенциал, чтоб не загнуться от череды кризисов и достаточно войск, чтобы отмахаться от штайнеровских поползновений. С учётом новых сведений из BT: 1st Succession War, дивизии у нас не будет, да и пёс с нею.
Михаэль Амарис нам нужен как знамя и лидер консолидации разрозненных группировок. При этом альтернативный центр консолидации -- Финнмарк -- будет-таки противником его альянса, и эту тему можно обыграть. Но разбомбив Финнмарк в 92-м, Штайнеры окажут этому "Альянсу Амариса" невольную услугу.
Родривар Тихера писал(а): новое государство будет слишком заинтересовано в поддержке Лютьена и Атреуса

Мне лень хренадцатый раз объяснять тебе, что в реалиях войн за Наследие это чушь. Поэтому объяснений не будет.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 11738
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2165 раз.
Поблагодарили: 4561 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Спасение части RWR как самостоятельного государства

Сообщение Родривар Тихера » 26 фев 2017, 20:09

Маленький Скорпион писал(а):Проблема в том, что "низкий старт" оставляет мало шансов выжить в период первых двух войн за Наследие. Собственно, примеры Финмаркской Свободной Республики и Оберонской Конфедерации это подтверждают: одну зарубили лиранцы в 2792-м, вторую постиг коллапс экономики к 2850-м.

Проблема в том, что и "высокий старт" никаких гарантий, как выяснилось, тоже не дает! - Т.к. у Финмаркской Свободной Республики был именно что высокий старт - с той неповрежденной и работающей материальной базой, что им досталась. Скорее, наоборот. И, не важно, что там было первично (обеспечить тылы, как "официально" пишет книшшка и считаешь ты, или банальное желание "хочу такого хомячка", как предполагаю я - результат все равно, в итоге, одинаковый: атомная бомбардировка). Более-менее надежные гарантии дает обширная контролируемая территория (для размена ее на выигрыш времени - пока лиранцам придется заняться более серьезными противниками, и оставить этих ребят - на время! - в покое), и размазанные по этой территории полезные ништяки (опять же, все сразу не поломают и не отнимут - будет, с чего начать восстанавливать хозяйство после нападения). И это подводит нас ко второму случаю - к оберонцам: ребята зря пытались сидеть на попе ровно! - Надо было расширяться. Экспансия: а) дает прирост "защитной оболочки над ядром" и б) выпиливает соседей-крысюков. А любящие покрысить соседи, в данном случае, будут гораздо опаснее и страшнее даже лиранцев или кого еще из "цивилизованных": те, хотя бы, вынесут только ликвидные вещи - а эти обдерут все до упора.
Маленький Скорпион писал(а):Поэтому я и закладывался на альянс нескольких лоялистских и националистских группировок, с добавлением дивизии бывших СОЗЛ для полного счастья: достаточный экономический потенциал, чтоб не загнуться от череды кризисов и достаточно войск, чтобы отмахаться от штайнеровских поползновений. С учётом новых сведений из BT: 1st Succession War, дивизии у нас не будет, да и пёс с нею.

Полностью согласен. Это, по большому счету, будет именно союз ради выживания. Который, по ходу, еще и выпилит окрестных мелких крысюков и нобегаторов, из числа бывших сограждан - которым милее пограбить соседей, чем скалить зубы на лираньщщину.
В реалиях 1st Succession War дивизия СОЗЛ, пожалуй, была бы для лиранцев как красная тряпка для быка...
А насчет "отмахаться от штайнеровских поползновений": в перерыве между 1-ой и 2-ой Наследными, лиранцы таки обязаны попытаться решить проблему Республики Рифта радикально - вплоть до оккупации и зачисток. Вот здесь и сыграет роль то, что у Республики будет три-четыре десятка подконтрольных миров. Будет куда отступать, и где партизанить. А потом 2-ая Наследная начнется, и лиранцам станет снова не до них - тем и спасутся.
Плюс, тут уже не будет завязки на какой то один важный мир, типа Финмарка - который выбомбили, и все!
Маленький Скорпион писал(а):Михаэль Амарис нам нужен как знамя и лидер консолидации разрозненных группировок.

Именно. Поэтому и прописываю ему успешую работу по консолидации группировок на Мегиддо, и пиар с уничтожением остатков 295-ой дивизии СОЗЛ - чтобы к нему потянулись, как к удачливому вождю.
Маленький Скорпион писал(а):При этом альтернативный центр консолидации -- Финнмарк -- будет-таки противником его альянса, и эту тему можно обыграть. Но разбомбив Финнмарк в 92-м, Штайнеры окажут этому "Альянсу Амариса" невольную услугу.

Финмаркцы, кстати, и так тали действовать самым правильным образом: "собирать земли" - Иннер Сэдж и Порт Вейл, не бывшие под ними изначально, перед ударом Лиры таки присягнули им на верность.
Маленький Скорпион писал(а):Мне лень хренадцатый раз объяснять тебе, что в реалиях войн за Наследие это чушь. Поэтому объяснений не будет.

Блин, Скорпион! - не надо мне ничего объяснять, я и так знаю. Может, просто неудачно выразился. Тут же ситуация будет типа - "галантерейщик и кардинал это сила!"(с)
Ну и, само собой, быть "шакалом Табаки" у пары "шерханов" может быть иногда довольно выгодно. Может шубу с барского плеча верному холопу пару рот мехов прислать, когда будет хреново. - Для Мариков или Куриты мелочь, а для этих может быть очень критично. А для Атреуса и Лютьена они просто еще одни бандиты, и заноза в жопе у лиранцев - не более того!
Родривар Тихера
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: 28 янв 2009, 19:42
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Награды: 1
Конструктор мехостроения (1)

Re: Спасение части RWR как самостоятельного государства

Сообщение Маленький Скорпион » 26 фев 2017, 23:31

Родривар Тихера писал(а): Т.к. у Финмаркской Свободной Республики был именно что высокий старт

Низкий. Полдюжины планет и 2 полка мехов.
Высоким будет нечто, сопоставимое по размерам и военной силе с Таурусом и Канопусом соответствующего периода. Т.е. отрисованная нами на прошлой странице морковка с 5-7 мехполками, как минимум.
Родривар Тихера писал(а): в перерыве между 1-ой и 2-ой Наследными, лиранцы таки обязаны попытаться решить проблему Республики Рифта радикально - вплоть до оккупации и зачисток.

В перерыве им это делать уже нечем. Т.е. дожив до 2820-х, Осколок Республики может не беспокоиться о внешней угрозе на ближайшие лет 40-50. Он сам для лиранцев станет внешней угрозой.
Родривар Тихера писал(а): быть "шакалом Табаки" у пары "шерханов" может быть иногда довольно выгодно

Когда они есть. Но ты таки не понимаешь, что в реалиях войн за Наследие -- все дома не в состоянии полностью контролировать собственную территорию, не говоря уже о помощи кому-то там вдалеке, на другой стороне Сферы.
Родривар Тихера писал(а): и заноза в жопе у лиранцев

Ещё один момент, которого ты не понимаешь: периферийная жопа Лиры, из аннексированных в 2770-е Окраинных миров практически нечувствительна к таким предметам. Сколько в неё ни тычь, на Таркаде не заболит. Создание архонетов в этот период это попытка выжать из бывших ОМ максимум ресурсов в краткосрочной перспективе, не заморачиваясь всякими долгосрочными. В результате чего десятки этих миров исчезнут с карты в следующие десятилетия. И в общем, хуже этой политики региону ничто не навредит, т.е. стратегическое значение любых военных операций против него стремится к нулю.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 11738
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2165 раз.
Поблагодарили: 4561 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Спасение части RWR как самостоятельного государства

Сообщение Родривар Тихера » 01 мар 2017, 20:28

Маленький Скорпион писал(а):Низкий. Полдюжины планет и 2 полка мехов.

Высокий, высокий - ты забываешь про верфи, которые входили в десятку крупнейших в ЗЛ перед переворотом Степы. А при этих верфях соответствующая инфраструктура: для войны "вот прям щаз" оно может и не подходит, но как основа для роста - очень даже хорошая. Недаром финмаркцы сразу же начали успешную "экспансию", с нагибанием под себя бывших соседей-сограждан.
И, в общем, да - если бы их самих не выпилили бы лиранцы, то они выпилили бы нашего альтернативного Михаэля Амариса 100%. Так что, для него как раз лиранская бомбежка Финмарка - полная альт позитива, как говорят на профильных форумах.
Маленький Скорпион писал(а):Высоким будет нечто, сопоставимое по размерам и военной силе с Таурусом и Канопусом соответствующего периода.

С учетом того, как по ним Папа Саша оттопатлся, перед этим ;-)
Маленький Скорпион писал(а):Т.е. отрисованная нами на прошлой странице морковка с 5-7 мехполками, как минимум.

Будем исходить, что это границы на конец 1-ой Наследной: лиранские силы (архонеты + "гастролеры" из центра) выбили "республиканцев" вглубь Периферии от своих "официальных" границ.
Военные силы Республики Рифта (примерно, иные предложения принимаются!): шесть потрепанных полков бэттлмехов (округленно - около 12 "учетных" батальонов) с поддержкой конвенциональными войсками и немного АКИ, структура ASROC (около батальнона мехов + ССО) и отдельная "флотская" группа (боевые дропшипы - канонерки и авики + два-три крыла АКИ) как наследие Финмаркской Республики (недобитые лиранцами силы ФСР). Получается забавное " фракционное" разделение, выгодное прежде всего Михаэлю: войска баттлмехов - основа лоялисты, ASROC - националисты "непримиримые" aka RRA, а зачаток флотских структур - националисты-"коллаборационисты" (бывшие "финмаркцы").
Маленький Скорпион писал(а):В перерыве им это делать уже нечем. Т.е. дожив до 2820-х, Осколок Республики может не беспокоиться о внешней угрозе на ближайшие лет 40-50. Он сам для лиранцев станет внешней угрозой.

Ближе к концу перерыва между 1-ой и 2-ой Наследными они выбитые зубы должны будут уже малость поотрастить. Настолько, что можно уже подумать и о "зачистке тылов".
Маленький Скорпион писал(а):Когда они есть. Но ты таки не понимаешь, что в реалиях войн за Наследие -- все дома не в состоянии полностью контролировать собственную территорию, не говоря уже о помощи кому-то там вдалеке, на другой стороне Сферы.

Этих ребят вообще объявили "изгоями", во всем виноватыми - тот же Ком Стар закрывает там ГИГ, их планеты "по ошибке" стираются с карт - в общем, жопа! Завести даже нелегальные контакты хотя бы с военными Мариков и Курит, значит прорвать эту блокаду. Эффект будет минимальным, если смотреть с практической точки зрения, но лучше так, чем вообще ничего.
Маленький Скорпион писал(а):Ещё один момент, которого ты не понимаешь: периферийная жопа Лиры, из аннексированных в 2770-е Окраинных миров практически нечувствительна к таким предметам. Сколько в неё ни тычь, на Таркаде не заболит.

А я не ее имел в виду.
Таурианцы, когда резали семьи Ружрайдеров Хансена, тоже не думали, что Хансен Младший их нюками бомбить начнет.
Конечно, Таркаду на своих архонетов с охвостья Периферии насрать - пока те налоги платят. А вот если нюки прилетят на какой-нибудь Аларион или Ковентри, вечер как то уже перестанет быть томным.Кстати, бывшие "финмаркцы", которые пойдут под руку Михаэля, такой "страшной мсти" наверняка потребуют, в качестве платы за лояльность!
П.С. Даже нюк, теоретически, не нужно: дропшип массой 3500 тонн при скорости соударения с поверхностью в 5 км/с выделит такую же энергию, как 3500 тротила (даже если реактор не рванет) - тот же дропшип, но при скорости соударения в сто раз большей, рванет как 35 мегатонная бомба. обычная физика. Кстати, дропшип для "шахидмобиля" можно позаимствовать и у самих лиранцев.
Маленький Скорпион писал(а):Создание архонетов в этот период это попытка выжать из бывших ОМ максимум ресурсов в краткосрочной перспективе, не заморачиваясь всякими долгосрочными. В результате чего десятки этих миров исчезнут с карты в следующие десятилетия. И в общем, хуже этой политики региону ничто не навредит, т.е. стратегическое значение любых военных операций против него стремится к нулю.

У нас на карте будет "полоса опустошенной земли" от радиоактивных руин Финмарка до Бове. Республиканцы эти миры удержать не сумеют, хотя и попытаются абсорбировать в себя, а лиранцы ограбят и уйдут, в итоге.
Родривар Тихера
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: 28 янв 2009, 19:42
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Награды: 1
Конструктор мехостроения (1)

Пред.След.

Вернуться в Холивар-форум

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1