Маленький Скорпион писал(а):Только промышленного значения при существующих методах добычи он не имеет. И насколько можно понять в БТ, не поимеет следующую тысячу триста лет.
Потому, что пока и не нужно - у нас (я имею в виду - в России) даже то, что можно не разрабатывается, хотя спрос на линзы и оптоволокно стабильно хороший. А так по оценочным,
относительно легко доступным (т.е. месторождения разведаны и инфраструктура есть - разве что, аффинажные фабрики пришлось бы расширить) запасам можно было бы хоть сейчас на кораблик-другой в год наскребать.
Маленький Скорпион писал(а):Обижаются на дела, а не формальности. А призрачный медведь, как показала дальнейшая история, все свои обиды помнит, и не прощает даже тех, кто нечаянно и сам не понял, что мишу обижает. Только ждать может долго.
С памятью на обиды и у самих соколоОв все в порядке: о том, что надо когда-нибудь полететь и навести порядок в Кланспейсе они даже в
памятку Предание записали
Маленький Скорпион писал(а):Но тут да. У воронов есть интерес подружить, у мишек и соколов -- на время подружиться.
Думаю, тут еще и без Акул не обойдется.
Ну и, общий "предмет для дружбы", в виде Куриты, это самый лучший способ помочь товарищам почувствовать, что их связывает общее дело.
Маленький Скорпион писал(а):Скорее всего, нет. Но Уолкотт в ОТ был ценен только своим расположением.
По большому счету, Старс Энд тоже ценен только своим местоположением рейдовой базы. А вот держать там почти армию (по размеру) - верный способ вызвать атаку крупными силами при поддержке варшипов
Маленький Скорпион писал(а):Что мешало?
Судя по описанию, сам базовый планетоид раскололся и пошел трещинами, из-за чего-то. Т.е. подлатать и заделать дырки в старом - еще было можно, а вот строить что-то новое, при такой фигне, уже бессмысленно.
Маленький Скорпион писал(а):Нет. Солдаты тут вообще ни при чём, нужны система подготовки офицеров и специалистов тыла, реорганизация тыловых служб и т.д.
Ну да, переход от, условно говоря, полуфеодальных "ордонансовых рот" к хотя бы "голландской системе" Морица Оранского. Только, этого все равно мало: за три года "призывной" службы средний мехвоин в лучшем случае станет из грина регуляром. Если на роту будет хотя бы три отучившихся в академии (и купивших офицерский патент), то это в среднем даст - пару ветеранов (при большой удаче), пять-шесть регуляров и половину составят обычные гринЫ. Чтобы всерьез тягаться с настоящими армиями ВС, надо увеличивать количество регуляров и ветеранов в строю. Иначе няшек будут просто тупо давить "тактикой", раз за разом умывая кровью, даже при наличии современной службы тыла и компетентных штабах. И все равно придется как-то удерживать в армейских рядах сверхсрочников-профессионалов. Чтобы на ту же роту мехов было хотя бы 2/3 регуляров и ветеранов, и только треть была новичками.
Маленький Скорпион писал(а):Ты сам-то понял, что сказал?
Я то понял: тавры попали под раздачу три или четыре раза, а войска няш ни разу даже толком не воевали. А кто занимался распределением участков, куда направляли эти части? - уж точно не на Канопусе и Таурусе.
Добавлено спустя 25 минут 46 секунд:Маленький Скорпион писал(а):"То время" это 62-й год. Не возьмутся.
Я имел в виду год 64-66. До альт-сентивской войны Конфедерация все еще числится в аутсайдерах.
Маленький Скорпион писал(а):В промежутке между 57-м и 62-м она много проблем не доставляла.
Ну, у тебя она проблем доставляет еще меньше, чем в ОТ (про Амарисов и Малакку разговор отдельный).
Маленький Скорпион писал(а):Зато проблемы всех планет ОТ-Хаосмарки здесь -- это внутренние проблемы Фед-Содра.
Проблемы которые ФедСод, не занятый разной возней вроде Второй ЗЛ, будет решать быстрее и успешнее. Потому как пар из котла пойдет на работу, а не улетит на свисток.
Маленький Скорпион писал(а):Плюс более протяжённая граница, за счёт Гесперской марки.
К Гесперийской марке прилагаются не только границы, но и полки, которые эти границы защищают - причем, успешно (помощь из "центра" Брюэру минимальная)!
Маленький Скорпион писал(а):Плюс война с драконами, начавшаяся в 61-м.
А вот здесь надо всерьез смотреть: это интенсивные боевые действия больших масс войск, или это просто серия набегов? Потому как если это настоящая, большая война, то все должно решиться за один-два года: драков побью, приграничные планеты отожмут - и замирятся, при посредничестве КомСтара, потому как
зима близко проблему кланов с повестки дня никто не снимал. И Сандовалю, при всей его нелюбви к драконцам, иметь кланы на своей границе нахрен не уперлось. А дракам надо будет останавливать контрнаступление кланеров - мишко-соколов и присоединившихся к ним. Т.е. как минимум к 63-ему году войска у федов освободятся, а дракам будет еще не до реванша.
Маленький Скорпион писал(а):Это внешние проблемы, которых не было в ОТ.
Ты забыл про еще одну проблему: Вторую ЗЛ и те обязательства, которые ФедСод, в числе прочих, взял на себя. Фактически, Сунцзы почти год вел свою реконкисту, прикрываясь мандатом ЗЛ. Именно тогда им был захвачены Сарна и Стик. У тебя Сарна мимо его носа проплыла, думаю, что и Стик ему Брюэр не отдал (на крайняк - заводы в труху).
Маленький Скорпион писал(а):А воевать капелланцев ты будешь полками или доходами?
Как будто наемники в БТ вымерли подчистую. У тебя феды получились раскобревшими против ОТ, денежными ребятами - наймут-с.
Добавлено спустя 19 минут 13 секунд:Маленький Скорпион писал(а):На проблему Ляо забили болт ещё когда на Новом Авалоне был Хэнс Дэвион, а на Сиане -- Романо Ляо. Капелланская армия считалась безнадёжно слабой и неспособной к проведению серьёзных наступательных операций;
И правильно, в общем то, забили. Потому как так оно и было, по большому счету.
Маленький Скорпион писал(а):что характерно, уроки 57-го года пошли не впрок: успехи капелланцев списали на сочетание мариковской военной помощи, собственной неготовности к войне и удачи (которая в прошлую войну была на стороне Лиса).
И, опять же, оно тоже так и было: в тот момент, без помощи Томаса неМарика, все потуги Конфедерации закончились бы пшиком - а для их нейтрализации хватило бы сил одной Капелланской марки.
Маленький Скорпион писал(а):Более или менее реальное положение дел представлял, пожалуй, Тормано Ляо -- отчего и провоцировал войну с Конфедерацией в 56-м -- но от его предупреждений отмахнулись, сочтя попыткой набить себе цену ввиду сокращения и планирующегося прекращения финансирования "Свободной Капеллы".
А вот про него мы как то забыли: его у тебя притравят, как и в ОТ, или он еще попрыгает?
А то, при Артурчике и Сандовалях, он может и на коне очутиться.
Маленький Скорпион писал(а):Что совсем хреново для Хасеков, ложные представления 30/50-х годов продолжали держаться ещё в конце 60-х, при планировании "Государева правосудия".
В случае отмашки из центра, с разрешением вести Хасеку и Брюэру приватную войнушку с Сунцзы "за свой счет - что захватите, будет вашим", отрезвление наступит достаточно быстро.
Маленький Скорпион писал(а):Ярлыки "тупых" и "идиотов" развешиваешь ты, особенно когда тупишь сам. У меня в АТ персонажи всего лишь не имеют авторских подсказок и читательского послезнания.
Джордж Хасек и без подсказок с послезнанием, сразу как только начал рулить Капелланской маркой, начал долбить Новый Авалон предложениями разобраться, наконец, с поползновениями Сунцзы.
Да, тут ему у тебя от бывшей Марки Сарна не обломилось, но стал ли он, от этого, любить каппи больше, чем в ОТ?
Маленький Скорпион писал(а):А без послезнания откуда им знать, что Сент-Ив не продержится в обороне 3-5 лет, как должен был при предполагаемом соотношении сил, и что его умиротворение не затянется на срок вдвое-втрое больший?
В ОТ Хасек, вообще то, хотел вовсе не помочь Сент-Иву, а хотел побить и отбросить Конфедерацию. Кэндис и ее проблемы ему были совершенно фиолетовы, он их использовал для "нагнетания", как еще один предлог для войны.
Добавлено спустя 23 минуты 55 секунд:Маленький Скорпион писал(а):Сандовалям, усадившим на престол Артура, собственная Драконья марка ближе к телу, и Курита -- враг более опасный, чем Ляо.
То, что Курита опаснее Ляо и Хасеки понимали. Вопрос то они ставили так, что Курита - Куритой, но и про другой фронт забывать не стоит. Сколько помню, первоначальные запросы Джорджа: разрешить ему использовать хотя бы собственные силы для противодействия поползновениям Сунцзы. Поскольку в ОТ ему разрешения не давали, то руки были связаны, и Хасек мог задействовать не все свои возможности.
Маленький Скорпион писал(а):Беспокоиться заставляет только дальнейший ход войны, демонстрирующий, что CCAF и союзники сильнее, чем полагали в штабах на Новом Авалоне и Новом Сырте. Поэтому вернувшийся из Драконии Хасек-старший мчится на Сент-Ив (где попадает под Чёрный май), и оглядка на опыт штайнеро-амарисовских войн заставляет серьёзнее относиться к угрозе с Периферии -- то есть, держать приличную группу войск против Таурианского Конкордата, раз он в союзе с Ляо.
Вот, кстати, у тебя нет Второй ЗЛ, под прикрытием флага которой Сунцзы начал, и вел почти целый год свою реконкисту. За это время каппи много что успели сделать, не понеся при этом серьезных потерь: пока шла не война, а "отжим собственности". А у тебя сразу получаются полноценные БД, с мясорубками и размазыванием сентивской экономики и армии в кровавую кашу ( и собственными бОльшими, чем в ОТ потерями Конфедерации и ее союзников). Понятно, что тут Кэндис, считая что Новому Авалону просто не до нее (война с драками в разгаре), в самом деле может согласиться на мировую (хотя в ОТ она и держалась до упора, пока Сент-Ив не был потерян полностью).
Однако, не начнут ли Брюэр и Хасек набеги на "коренные" капелланские территории, пока идет война в Сент-Иве? Именно набеги, а не настоящую войну - если уже с драками заруба идет: не "второй фронт", а интенсификация рейдерских групп?
Маленький Скорпион писал(а):в 59/60-м Брюэр по причине, о которой ниже, готовился отражать наступление со стороны Ляо, и перенаправление усилий последнего на Сент-Ив его устраивает.
Шанс под шумок отжать Стик, который в ОТ был тогда еще независимым.
Маленький Скорпион писал(а):Холивар на тему логистики FCCW? Не помню такого.
Нет, холивар на тему того, были ли успехи Сунцзы во время сентивской войны и федсодовской гражданки детерминированными. Вроде тогда все, кроме
Хоббита, посчитали, что девелоперы каппи просто
подыграли.
Добавлено спустя 4 часа 7 минут 31 секунду:Маленький Скорпион писал(а):64/65-й.
Тогда у соколов и мишек надо бы ОЗ сделать побольше: какое-то количество планет они у драков должны были бы отжать обратно, в процессе нового наступления, после отбития "Бульдога" и открывшегося в тылу у драков нового фронта на дэвионовской границе.
Маленький Скорпион писал(а):По состоянию на середину 60-х, этого ещё не произошло.
Но слушки уже пошли, наверняка.
Маленький Скорпион писал(а):Во-вторых, рассказы о кобрах и кобрении тонут в море прочих страшных историй из оккупационных зон, половина которых приукрашивает реальную картину в ту или иную сторону (да, есть и про-клановские), а вторая половина просто лажа и бред, типа угона в полон всего населения того же Сомерсета в патриотическом головиде от лиранской х*ячечной.
Так сначала в остальной ВС даже порадуются сокращению поголовья лиранцев, до тех пор, пока не узнают подробностей.
Маленький Скорпион писал(а):В-третьих, кобры даже вроде как не клан вторжения, а так, червие на подхвате, к тому же, вардены и мирные инициативы проявляют -- Вавилонский собор.
Вот против таких гнать волну и выгоднее: "Раз уж эти себе такое позволяют, то остальные наверняка вообще людоеды" - где то так.
Кстати, пропаганда попрет даже не от лиранцев, а от КомСтара (да и Слово наверняка присоединиться!) - так ребятам проще будет вербовать сторонников к себе в армию. Типа, "мы защищаем Внутреннюю Сферу от всеобщей гибели".
Маленький Скорпион писал(а):но Сфера должна научиться лучше разбираться в кланах, чтобы это понять.
Маленький Скорпион писал(а):Ну, и политика есть политика. Когда Кордера Перец приказала разбомбить город Эдо на Тёртл-Бэй, весь клан Ягуара прослыл злодеями. Когда 37-й Волчий ударный кластер сравнял с землёй два города на Мемингене, дежурными пидорасами оказались только его командир Маркос Радик, и галком-Дельта Конал Уорд, потому как крусейдеры. А когда вороны уже в Джихаде выжгли от полюса до полюса Галедон, а соколы зачистили население Денизли, за вычетом концлагеря на 46 тысяч мест, на это все посмотрели сквозь пальцы, потому что задружили с теми и другими против Слова Блейка.
Так все приведенные примеры, по большому счету, вполне себе укладываются в рамки прецедентов Наследных Войн. Страшно и неприятно? - ну, да. Однако, каждый из правителей ВС может прикинуть хрен к носу и признать, что может и ему самому мятеж там, к примеру, надо будет давить теми же методами. Так что, осуждать будут, но в рамках общего "бла-бла-бла нехорошо". Как писали по аналогичному поводу братья Стругацкие, все вышеперечисленное попадает под категорию: "Обычный уровень средневокового зверства"(с).
А у кобр то вполне себе плановый геноцид: выпиливание "лишнего" народишка "по разнарядке" - это уже нихрена ни какой не форсмажор, когда нельзя, но если надо, то можно! Это уже совсем не по понятиям и "ужас-ужас-ужас". Вот на это, и на клановскую чуждость и все такое прочее и будут нажимать комстаровско-блейкистские пропагандоны.
Маленький Скорпион писал(а):Под Брюэром.
Логично по-любому: щирые дэвионовцы Сандовали могут ведь и в какую банзай-атаку послать.
Маленький Скорпион писал(а):зато никаких концессий ДИ и связанных с нею компаний на Нортвинде, а то знаем мы вас, капиталистов.
Тогда им Брюэр и собственное производство военной техники развить не даст - заставит покупать все " в лавке компании". Правда, у него и выбор лучший во всей ВС, так что, горцы наверное аозражать особо не будут.
Маленький Скорпион писал(а):И ещё тележка всего по мелочи; в итоге, довольны все: Брюэр получил умиротворение Нортвинда без потерь и полки горцев на службу, горцы получили мирное небо над Нортвиндом, Суньцзы получил возможность заняться Сент-Ивом, пока все думают, что он попрёт на Гесперскую марку.
При таких раскладах, их Брюэр обязательно кровью повяжет, точнее - замарает с ног до головы, чтобы каппи уж точно не приняли обратно! И будут они главными карателями на бывших капелланских мирах: все акции по умиротворению лягут на них.