Вопросы кадетов-ответим на любые. ч.3

[Маленький Скорпион]

Bug, добавь к этому ещё неравномерное развитие регионов. Чему как и ИРЛ способствует неравномерное же распределение сырья, особенности логистики, демографии, рандомные факторы типа успешной/неуспешной организации какого-то элемента НИОКР/производства, притягивающие остальное (или же -- в случае провала -- разрывающие существовавшую ранее производственную цепочку, вынуждая искать обходные пути) и т.д., и т.п. Конкретно в рассматриваемом нами сеттинге это ещё несколько крупных войн с полным или частичным обрушением экономики государства (первые две за наследство ЗЛ, FCCW, Джихад) и последующим восстановлением из руин.

Добавлено спустя 18 минут 52 секунды:
Hobbit, плановая экономика тоже способна выделывать забавные кульбиты. Когда план по шасси отдельно -- по двигателям отдельно, и на одном предприятии перевыполнен с большим запасом, а на другом сорван потому как 3/4 изделий ушло в брак, т .д., и т.п. Причём в мирное время, когда в дело не вмешиваются незапланированные внешние факторы вроде захватившего сырьевые месторождения противника или союзнических поставок ценного и ранее недоступного военного ништяка.

[Fulcrum]

Когда план по шасси отдельно -- по двигателям отдельно, и на одном предприятии перевыполнен с большим запасом, а на другом сорван потому как 3/4 изделий ушло в брак, т .д., и т.п.

Ну, в этом плане в БТ проще, так как разнообразие выпускаемой продукции не так уж велико и она в значительной степени взаимозаменяема. Вплоть до того, что можно снять двигатель с аэрокосмического истребителя и установить его на подводную лодку. Так что 3/4 брака - это, скорее, про недавно открытые технологии, которые никогда ранее не выпускались)

[Маленький Скорпион]

Вплоть до того, что можно снять двигатель с аэрокосмического истребителя и установить его на подводную лодку

Ну и что тебя тогда удивляет в ХЛ-танках вместо мехов?

[Fulcrum]

Ну и что тебя тогда удивляет в ХЛ-танках вместо мехов?

Технически - ничего, просто все то же самое можно было сделать лучше

Если уж на то пошло, то вот вам еще вопрос на засыпку, не так давно спровоцировавший Великий Срач во вконтактике.
Есть некий мех А. И есть некий мех Б. Оба - интротех. Оба достигли стадии релиза в древние, лохматые достарлиговские времена, видели взлеты и падения империй, мамонтов и метеорит, убивший динозавров. Оба широко распространены и есть не только в списке доступных тем или иным фракциям, но и не на самых кислых позициях в накидках в начале 31 века, т.е., очевидно, находятся в производстве.
Мех Б побольше и потяжелее, чем мех А, равен ему по подвижности (шаг-бег, а также прыг, если таковой имеется), при этом существенно лучше по броне, дальнобойности и весу залпа. Стоимость по номиналу соотносится как 1:2.5. Мех Б может выйти один против трех А и имеет высокие (более 50%) шансы уделать их всех в одиночку на какой бы то ни было местности.
Внимание, вопрос: почему спустя 500 (пятьсот, Карл!) лет мех А все еще не только на вооружении наследных государств, но и в производстве - настолько, что он на хороших позициях в накидках? Почему его до сих пор не заменили на мех Б?

ЗЫ цифры даны по вполне конкретной паре машин, но на самом деле подобных примеров можно найти немало - соотношение сил в каждой паре мехов будет свое, но суть останется прежней.

[Маленький Скорпион]

просто все то же самое можно было сделать лучше 

Но у таксистов и парикмахеров уже есть работа, а мне -- лень

[ural]

Ну и что тебя тогда удивляет в ХЛ-танках вместо мехов?

Технически - ничего, просто все то же самое можно было сделать лучше

Если уж на то пошло, то вот вам еще вопрос на засыпку, не так давно спровоцировавший Великий Срач во вконтактике.
Есть некий мех А. И есть некий мех Б. Оба - интротех. Оба достигли стадии релиза в древние, лохматые достарлиговские времена, видели взлеты и падения империй, мамонтов и метеорит, убивший динозавров. Оба широко распространены и есть не только в списке доступных тем или иным фракциям, но и не на самых кислых позициях в накидках в начале 31 века, т.е., очевидно, находятся в производстве.
Мех Б побольше и потяжелее, чем мех А, равен ему по подвижности (шаг-бег, а также прыг, если таковой имеется), при этом существенно лучше по броне, дальнобойности и весу залпа. Стоимость по номиналу соотносится как 1:2.5. Мех Б может выйти один против трех А и имеет высокие (более 50%) шансы уделать их всех в одиночку на какой бы то ни было местности.
Внимание, вопрос: почему спустя 500 (пятьсот, Карл!) лет мех А все еще не только на вооружении наследных государств, но и в производстве - настолько, что он на хороших позициях в накидках? Почему его до сих пор не заменили на мех Б?

ЗЫ цифры даны по вполне конкретной паре машин, но на самом деле подобных примеров можно найти немало - соотношение сил в каждой паре мехов будет свое, но суть останется прежней.

Потому что настол это настол, а военщина это военщина. Мехом Б тупо массово дыры закрывают. И да, соотношение стоимостей ничего не говорит о массовости производства и пригодности для серийности производства. И да, даже накидки могут эти факты умышленнно не отражать в любую сторону. Ибо настол.

Плюс мехи не воюют в одиночестве, есть танчики, аероспейсы, элементальчики и всякая средняя и легкая техника. Ну вот дыру в этом всем мех Б и закрывает, выставляя роты и батальоны из них.

[Fulcrum]

И да, даже накидки могут эти факты умышленнно не отражать в любую сторону

Ну вообще-то должны. Не помню, чтобы где-то были списки, в какой момент времени сколько каких мехов у какой фракции в строю, а вероятность выкинуть тот или иной мех долна прям хорошо коррелировать с их численностью в войсках.
Тут, правда, есть нюанс, что конкретно в той паре мехов, где цифры, один из них легкий, а другой средний, так что они в разных таблицах и напрямую их по численности таким образом сравнить нельзя. Но вместе с тем я не думаю, что легких мехов так уж мало по сравнению со средними.

Мехом Б тупо массово дыры закрывают

Мехом А, ты хотел сказать

Все бы ничего, но 1) было 500 лет, чтобы перестроить производство на более совершенную машину и 2) фракция будет сильно проигрывать от такого затыкания дыр. Почему? Потому что

- один мех Б стоит меньше трех А, но даже на их поле деятельности справляется лучше всех трех вместе взятых, плюс имеет дополнительный функционал за счет дальнобойности.

- при условно равной боевой эффективности мех Б требует всего один мехбей, всего одну команду техников, всего одного мехвоина и много чего еще в одном экземпляре, а не в трех. Вплоть до того, что при равной боевой мощи подразделение, вооруженное (в предельном случае) мехами Б вместо мехов А, сможет улететь на одном джампшипе вместо трех.

- мех Б имеет шансы уйти из засады хидден юнита противника, в которой погибнет мех А; в разведке может сам постоять за себя; в прямом бою занимает всего один густой лес вместо трех, может позволить себе смелее спиногрызить и т.д и т.п.

- мех А если не выйдет из строя, то получит крайне тяжелые повреждения от такого огня, который меха Б, скорее всего, даже не прогрызет до структуры, т.е. при равном крындеце на поле боя мех Б ремонтировать будет ОХРЕНЕТЬ как проще. Что дает нам существенно более высокий уровень боеготовности подразделений, вооруженных мехами Б, уже после первых боестолкновений, и зачастую эта разница будет означать наличие потерь и их отсутствие - т.е. подразделение мехов Б не будет стачиваться там, где подразделение мехов А будет нести потери и терять свой боевой потенциал.

- так как выживаемость пилотов в мехе Б будет выше, в длительных кампаниях они будут накапливать опыт в тех ситуациях, когда пилоты в мехах А будут гибнуть, и через какое-то время это будет разница не просто "хороший мех против плохого меха", а "хороший мех, управляемый асом, против плохого меха, управляемого нубом".

В общем, в итоге лучше отправить затыкать дырку один мех Б, чем ленс мехов А.

Плюс мехи не воюют в одиночестве, есть танчики, аероспейсы, элементальчики и всякая средняя и легкая техника. Ну вот дыру в этом всем мех Б и закрывает, выставляя роты и батальоны из них.

Эхе... хехе...

Давай так. Мех - это машина для наступления. Ведет большую страшную войну, делает пыщ пыщ, несет смерть и разрушение, вот это вот все.

Но так как их не сказать что дофига, и вообще тыл - вещь очень обширная, а держать его надо примерно везде, есть еще подразделения пехоты. Небронированной. Которая отлавливает диверсантов, следит за порядком среди гражданских их вот это все. То есть в норме она полноценные боевые действия не ведет вообще. Но так как противника об этом не предупредили, он рано или поздно притащит свой мех и будет эту самую пехоту кровь, кишки, смерть, разрушение, пыщ пыщ, злобный смех и вот это вот все.
Чтобы такого не происходило, пехота должна быть оснащена противомеховым оружием хотя бы на уровне "продержаться до подхода своих мехов". И вот тут вот появляется ниша для всех этих скорпионов, страйкеров, филд ганов и прочих, которые сами по себе слабые, но зато массовые и действуют как поддержка для пехоты. Возможно, пешей пехоты. Возможно, мотопехоты. Возможно, прыгающей. Возможно, механизированной. Возможно, пешей/мотопехотой на БТР. И фишка этих легких танчиков и мехов в том, что, если сделать один такой мощный мех вместо трех слабых, то два из трех подразделений пехоты останутся без поддержки вообще. ВОТ ТУТ слабая, но массовая техника имеет нишу. Даже против диверсантов безопаснее прочесать лес издалека из пушки скорпиона, чем идти туда фут сквадом и рисковать на что-нибудь нарваться.

Но в чем смысл делать слабые мехи для "линейных" частей?

Конкретно загаданный здесь и сейчас мех А - Wasp WSP-1A; мехом Б является Phoenix-Hawk PXH-1. Исходя из вышесказанного, васп может, конечно, иметь оправдание как мех поддержки подразделений пешей/мотопехоты на heavy APC, ибо может их сопровождать на марше, а огневая мощь и броня феникс-хока пехоте могут быть избыточны. Проблема в том, что это далеко не единственная такая пара мехов - их спамить можно очень долго: Whitworth WTH-1 против Catapult CPLT-C1; Centurion CN9-A против Thunderbolt TDR-5SS; Commando COM-2D против Jenner JR-7F; JagerMech JM6-S против Marauder MAD-3R и т.д. и т.п., и тут "мы поставим их пехоту поддерживать" уже не прокатит.

В более поздние исторические периоды таких пар появляется еще больше. Это, с одной стороны, снимает вопросы "где вы были 500 лет" (где-где... даблов с икселями не было), но добавляет новые: мощности для разработки и постановки на конвейер не только имеются, но и активно используются по прямому назначению, но при этом, несмотря на ежеквартальное обновление парка боевой техники во Внутренней Сфере, давно морально устаревшая техника не торопится покидать конвейер.

Ну и по другим родам войск... Кто меньше боится прокинутого сворма и имеет шанс перестрелять бронепехов на подходе? У кого выше шансы затанковать авианалет, ну ил ипо крайней мере вытянуть из авиации побольше боекомплекта? В толпу или в одиночку легче попасть арте? Кому не так страшно столкнуться с хетцером в темном переулке?..

[ural]

Типовая засада на Комбайнеров в исполнении Lyran Guards. =)

[Werwolt]

Хм, выражу дикую ересь достойную святого тоямы, но не натягиваете ли сову на глобус? Это таки настол и настол уже достаточно древний, и то что было по православному в 90х, сейчас уже почти ересь. Мехов было тупо меньше. Причем намного.
Это сейчас появляются новые мехи причем некоторые еще до лиговских времен, а раньше про них никто и не слышал.

[ural]

Ну вообще-то должны. Не помню, чтобы где-то были списки, в какой момент времени сколько каких мехов у какой фракции в строю, а вероятность выкинуть тот или иной мех долна прям хорошо коррелировать с их численностью в войсках.
Тут, правда, есть нюанс, что конкретно в той паре мехов, где цифры, один из них легкий, а другой средний, так что они в разных таблицах и напрямую их по численности таким образом сравнить нельзя. Но вместе с тем я не думаю, что легких мехов так уж мало по сравнению со средними.

Если не помнишь, это не означает, что их нет... И да, есть же даже заданные соотношения л-с-т-ш мехов для разных фракций на разные периоды.

Мехом А, ты хотел сказать

Все бы ничего, но 1) было 500 лет, чтобы перестроить производство на более совершенную машину и 2) фракция будет сильно проигрывать от такого затыкания дыр. Почему? Потому что

- один мех Б стоит меньше трех А, но даже на их поле деятельности справляется лучше всех трех вместе взятых, плюс имеет дополнительный функционал за счет дальнобойности.

- при условно равной боевой эффективности мех Б требует всего один мехбей, всего одну команду техников, всего одного мехвоина и много чего еще в одном экземпляре, а не в трех. Вплоть до того, что при равной боевой мощи подразделение, вооруженное (в предельном случае) мехами Б вместо мехов А, сможет улететь на одном джампшипе вместо трех.

- мех Б имеет шансы уйти из засады хидден юнита противника, в которой погибнет мех А; в разведке может сам постоять за себя; в прямом бою занимает всего один густой лес вместо трех, может позволить себе смелее спиногрызить и т.д и т.п.

- мех А если не выйдет из строя, то получит крайне тяжелые повреждения от такого огня, который меха Б, скорее всего, даже не прогрызет до структуры, т.е. при равном крындеце на поле боя мех Б ремонтировать будет ОХРЕНЕТЬ как проще. Что дает нам существенно более высокий уровень боеготовности подразделений, вооруженных мехами Б, уже после первых боестолкновений, и зачастую эта разница будет означать наличие потерь и их отсутствие - т.е. подразделение мехов Б не будет стачиваться там, где подразделение мехов А будет нести потери и терять свой боевой потенциал.

- так как выживаемость пилотов в мехе Б будет выше, в длительных кампаниях они будут накапливать опыт в тех ситуациях, когда пилоты в мехах А будут гибнуть, и через какое-то время это будет разница не просто "хороший мех против плохого меха", а "хороший мех, управляемый асом, против плохого меха, управляемого нубом".

В общем, в итоге лучше отправить затыкать дырку один мех Б, чем ленс мехов А.

Угу. Это все бьется одним простым фактором - массовостью производства меха А. И там запросто может быть рота меха А против меха Б, ну и больше... Это опять же очень старый вопрос единицы военной техники как эффективности программы вооружения, внутри еще большей системы вооружения гос-ва. И там бывает ну очень по разному... И там все твои тезисы могут оказаться нуждаться в уточнении.

Ну например, в моей альтернативке Лиранцев - Гриффины, дорогие и хорошие Гриффины, есть только в Lyran Guards. Больше их нет нигде. Потому что нигде больше под них нет задач - обеспечение платцдарма для развертывания тяжелого лэнса и коммандной пары ассолтов. Плюс компенсировать недостаток лайтов... И ни в Регулярах, и ни в Роялах - они нафиг не нужны.

Эхе... хехе...

Давай так. Мех - это машина для наступления. Ведет большую страшную войну, делает пыщ пыщ, несет смерть и разрушение, вот это вот все.

Мех это общевойсковая машина предназначенная для решения общевойсковых задач в составе подразделений и общей системы ВС гос-ва.

Но в чем смысл делать слабые мехи для "линейных" частей?

Конкретно загаданный здесь и сейчас мех А - Wasp WSP-1A; мехом Б является Phoenix-Hawk PXH-1. Исходя из вышесказанного, васп может, конечно, иметь оправдание как мех поддержки подразделений пешей/мотопехоты на heavy APC. Проблема в том, что это далеко не единственная такая пара мехов - их спамить можно очень долго: Whitworth WTH-1 против Catapult CPLT-C1; Centurion CN9-A против Thunderbolt TDR-5SS; Commando COM-2D против Jenner JR-7F; JagerMech JM6-S против Marauder MAD-3R и т.д. и т.п., и тут "мы поставим их пехоту поддерживать" уже не прокатит.

Блин, Васп это легких мех. Феникс-хавк - средний. У них изначально разные задачи. У Васпа - охранение, разведка и т.д. и т.п. У Феникса - уже борьба с машинами посерьезнее и т.п., плюс задачи Васпа. Т.е. Васпы нужны для того чтобы разгрузить Фениксы, на самом то деле. У Лиранцев на 3028 год соотношение Васп/Феникс вообще 1 к 1. У меня они вообще в одних подразделениях Регуляров.

Остальные пары - ну повод для ржача. Там в основном линейный огневой мех против меха вспомогательного. Тяжелый против среднего. Причем в моем случае там еще веселее, потому что у лиранцев часто просто нет одного из пары или обоих. =)

Витвортов - нема. Катапультов - нема. Центурионы - все в охранной дивизии в окрестностях Таркада. Тандерболты - один из основных тяжелых мехов у регуляров. Коммандо - в дивизиях охраны переферии. Дженнеров - нема. Джаггермехов - нема. Марадеры - из-за редкости и симпатичности - два батальона в дорогущих конфигах аж в Роялах.

Ну и т.п. И поэтому это все далеко не так просто.

Вообще я сторонник полковых и бригадных тактических групп, на манер Звездной Лиги, и отчасти кланоидов, с Лиранцами. И это надуманное противоречие мне непонятно. Батальон мехов, батальон танчиков, арта, батальон средней техники с пехотой на ней, элементали, аероспейсы ну и так далее.

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:
Re:

Хм, выражу дикую ересь достойную святого тоямы, но не натягиваете ли сову на глобус? Это таки настол и настол уже достаточно древний, и то что было по православному в 90х, сейчас уже почти ересь. Мехов было тупо меньше. Причем намного.
Это сейчас появляются новые мехи причем некоторые еще до лиговских времен, а раньше про них никто и не слышал.

В настол почти не играл. Книжек, *овнопереводов 90-х, почти не читал. Чисто компьютерщик и варгеймер. Зато сама Вселенная очень нравится. Кому что...

[Werwolt]

А твою аоьтернативку почитать можно?

[Маленький Скорпион]

Но в чем смысл делать слабые мехи для "линейных" частей?

Ну примерно в том же, в чём ИРЛ смысл продолжать делать "слабые" БМП/БМД/БТР с противопульным бронированием, а не одни танки и БМПТ с противоснарядным. Например.

Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:
з.ы.

Конкретно загаданный здесь и сейчас мех А - Wasp WSP-1A; мехом Б является Phoenix-Hawk PXH-1

Ну тогда и может выйти один против трех А и имеет высокие (более 50%) шансы уделать их всех в одиночку на какой бы то ни было местности ты несколько переоцениваешь. Примерно на уровне попадания пальцем в небо.

[Imryk]

ой блин обсуждение три уоспа против фениксхока уже и сюда докатилось

как минимум имея три уоспа это сразу три цели для атаки прикрыть из которых феникс сможет только одну,
я уж не говорю о ситуации когда уоспы могут маячить на грани сенсоров меняясь на отдых, а вот пилоту фениксхока придется быть постоянно бодрствующим

[Strange_novice]

Ну против троих ещё конечно как фишка ляжет. Но вообще "феникс" и создавался как мех-охотник на лёгкие мехи противника. Огненная птица, которая склёвывает "насекомых". Довольно символично.

[ural]

А твою аоьтернативку почитать можно?

Примерная карта на 3050 год - до вторжения.



Итоговая раскладка по дивизиям. Обратите внимание "крп" это чисто расчетный показатель. Итоговая рота для всех, кроме Роялов, выглядит как 2-4-4-2 (Ш-Т-С-Л). Батальон это три таких роты. В полку штатно - 108 мехов.



Детали по дополнительным дивизиям.


Исходные данные на 3028 год. Исходя из 53 полков и 18 расчетных дивизий. Много черновиков - не обращайте внимания.


Черновики по мехам 1.


Черновики по мехам 2.

В итоге вышло - 13 дивизий Регуляров, 6 дивизий Гуардов, 5 полков Роялов, 2 вспомогательных дивизии. Главные фишки - стандартизация мехов в дивизии и единый тип "Лиранской" смешанной роты 2-4-4-2. Такой привет настольщикам и подготовка к вторжению кланоидов.

* 37 Регулярный полк - пасхалка из которой выросла 13 дивизия регуляров. Но пока она на карте.

p.s.
viewtopic.php?f=17&t=7547&p=174814#p174814

[Strange_novice]

Что до соотношения качество/количество... Опыт мехвоина очень важен. Если на "фениксе" будет зелёный новичок, а на условном "уоспе" элита, то скорее всего победит "уосп". Так что лучше делать более дорогие мехи, если у вас на это хватает денег и техбазы. Это как с лётчиками ИРЛ. Им будут стараться давать лучшее из возможного. Потому как опытный пилот - это тоже дорого и очень долго. Во второй эшелон и полицейские части можно действительно набирать что поплоше и подешевле. Но ударные отряды должны быть оснащены хорошо.

[Fulcrum]

Ну примерно в том же, в чём ИРЛ смысл продолжать делать "слабые" БМП/БМД/БТР с противопульным бронированием, а не одни танки и БМПТ с противоснарядным. Например.

Тут-то как раз есть большой смысл: они плавают. Превосходство БМП с противоснарядной броней закончится на первой же мало-мальски серьезной реке, в которую БМП-3 ныряет без подготовки, а бредли еще попробуй брод найди. Ну или жди паром, только противник 1) может успеть вскрыть замысел и подтянуть резервы 2) если долбанет артиллерией, броня бредли будет равняться не броне бредли, а броне парома.
В перечисленных же мной парах за слабыми мехами никаких уникальных свойств не замечено. Был бы на васпе актив проб, на джагере таргкомп, на витворте артемис 5, на коммандо вагон фламеров - вопросов бы не было.

Ну тогда и может выйти один против трех А и имеет высокие (более 50%) шансы уделать их всех в одиночку на какой бы то ни было местности ты несколько переоцениваешь

Я тоже так думал, пока не сыграл.
Неочевидная до игры вещь - фениксу нужен один хеви лес, чтобы получить по себе еще +2 защиты, а трем васпам надо три леса, и крайне маловероятно, что они окажутся рядом. В итоге феникс при выигрыше инцы либо выходит 1 на 1 и другие васпы ему не мешают, либо набегает на троих и гасит того, кому леса не хватило. После двух ходов перестрелки с феникс-хоком васп превращается в тыкву, на третий почти гарантированно дохнет. При этом васпы фениксу даже втроем на пилотирование могут накидать только по большим праздникам, а вдвоем уже не могут совсем.
Ну а то, что васпы уступают в дальнобойности фениксу и потому должны на него набегать, а он в ответ отпинывает им ноги первым же попаданием, переводит эту ситуацию из "сложно" в "полный звездец".

Добавлено спустя 7 минут 5 секунд:

Опыт мехвоина очень важен

И на фениксе его получить намного проще...

как минимум имея три уоспа это сразу три цели для атаки прикрыть из которых феникс сможет только одну

Где порвет своего противника, даже толком его не заметив.
Да, васпы захватят в первый момент два объекта, но после этого даже вдвоем не смогут удержать ни один из них. Как говорил царь Пирр, еще одна такая победа, и мы проиграем эту войну.

В случае с другими мехами будет примерно то же самое, только уже не 3 к 1...

[Imryk]

Я тоже так думал, пока не сыграл.
Неочевидная до игры вещь - фениксу нужен один хеви лес, чтобы получить по себе еще +2 защиты, а трем васпам надо три леса, и крайне маловероятно, что они окажутся рядом. В итоге феникс при выигрыше инцы либо выходит 1 на 1 и другие васпы ему не мешают, либо набегает на троих и гасит того, кому леса не хватило. После двух ходов перестрелки с феникс-хоком васп превращается в тыкву, на третий почти гарантированно дохнет. При этом васпы фениксу даже втроем на пилотирование могут накидать только по большим праздникам, а вдвоем уже не могут совсем.
Ну а то, что васпы уступают в дальнобойности фениксу и потому должны на него набегать, а он в ответ отпинывает им ноги первым же попаданием, переводит эту ситуацию из "сложно" в "полный звездец".

извините а вы какие навыки ставили пилотам?
4/5 как и положено регулярам сферы?

[Fulcrum]

извините а вы какие навыки ставили пилотам? 4/5 как и положено регулярам сферы?

Афф

[Imryk]

извините а вы какие навыки ставили пилотам? 4/5 как и положено регулярам сферы?

Афф

тогда мне решительно непонятно как фениксхок убивает уоспа за два хода
3 за прыжок цели + за 3 за прыжок стреляющего + 4 за навык это уже попадание с 10 если прыгать в лес с 11

у феникса 10 хитсинков 5 или 6 он потратит на прыжок оставшихся хватает либо на два медиум лазера либо на один из ларджа причем с перегревом, пулеметы по факту попадают только в упор, уже на дистанции в один гекс либо попадая с 12 либо вообще не попадая
в свою очередь васпы могут каждый ход прыгая на 5 без перегрева стрелять из 3 мед лазеров и 3 срм2 чисто статистически шансов поразить цель у них больше