Вопросы кадетов-ответим на любые. ч.3

[Combatus]

Не надо ничего резать, потом фиг найдёшь и вся линия споров теряется где-то.

[Человек-Калаш]

Кстати, а когда Комстар вообще озаботился более менее массовой постройкой мехов для гвардейцев? 40 первых полков Комгвардии Фохт из запасов ЗЛ понабирал или как? По идее до вторжения можно было и не дёргаться особо, ибо запасов "старья" за глаза, плюс всегда можно было докупить что-нибудь у "клиентов", благо баблос был.

Если судить по "Гранд Крусейдеру", то это 53-й и это "Слово". А было что поранешнее? Для внутрисферного, так сказать, употребления, Уотерли вряд ли планировала задоминировать Сферу без поддержки тяжёлого железа.

[Маленький Скорпион]

Человек-Калаш, емнип, производство военной техники на Терре сохранялось всегда -- вопрос только в объёмах.

[Scorpion Dog]

Кстати, а когда Комстар вообще озаботился более менее массовой постройкой мехов для гвардейцев? 40 первых полков Комгвардии Фохт из запасов ЗЛ понабирал или как? По идее до вторжения можно было и не дёргаться особо, ибо запасов "старья" за глаза, плюс всегда можно было докупить что-нибудь у "клиентов", благо баблос был.

Если судить по "Гранд Крусейдеру", то это 53-й и это "Слово". А было что поранешнее? Для внутрисферного, так сказать, употребления, Уотерли вряд ли планировала задоминировать Сферу без поддержки тяжёлого железа.

Насколько понимаю, старые запасы ЗЛ, в основном. Перед Туккаидом ещё были разработаны "кланбастеры"
https://www.sarna.net/wiki/Clanbuster

[Hobbit]

Кстати, а когда Комстар вообще озаботился более менее массовой постройкой мехов для гвардейцев? 40 первых полков Комгвардии Фохт из запасов ЗЛ понабирал или как? По идее до вторжения можно было и не дёргаться особо, ибо запасов "старья" за глаза, плюс всегда можно было докупить что-нибудь у "клиентов", благо баблос был.

Если судить по "Гранд Крусейдеру", то это 53-й и это "Слово". А было что поранешнее? Для внутрисферного, так сказать, употребления, Уотерли вряд ли планировала задоминировать Сферу без поддержки тяжёлого железа.

Собственное производство мехов Комстар запустил между 3053-55, во время массового перевооружения и реорганизации Комгвардии. До этого в нем не было необходимости: запасов хватало с избытком, как на вооружение и поддержание боеспособности Комгвардии, так и на роскошные авантюры, типа военной помощи Синдикату в Войне 3039-го, когда оборудование и технику Уотерли раздаривала целыми складами. Более того, каких-то остатков из тайника под Хилтон-Хэд даже хватило на частичное восстановление потерь после Тукайида и раскола.

Вскоре после битвы пришло осознание, что запасы подходят к концу, поэтому была переоборудована фабрика Blackenburg Tehchnologies в Северной Америке, а также разморожены заводы Krupp и Skobel в Европе. По первой в ComStar (с.86) и TR:3055U есть ряд оговорок, которые при желании можно трактовать как косвенные свидетельства того, что какое-то очень ограниченное производство там имелось и до этого (возможно, что на ней просто делали рефиты или штучно собирали родных блакенбургских "Крокеттов" из старых комплектующих), но не более того.

Until the Clan invasion and the crucible of Tukayyid, ComStar’s military force never suffered sufficient losses to undertake full-scale BattleMech production. Instead, replacement machines came from the Star League-era ’Mechs that ComStar had stored away. Major battlefield losses on Tukayyid, however, along with post-Schism defections to the Word of Blake Militia, forced ComStar to begin a massive rebuilding program to replenish its numbers with a new generation of BattleMechs. Blankenburg’s plant on Terra was the first factory to begin full production, churning out new designs with the Grim Reaper leading the class.

[alex56]

вопрос в том, на что сажать отбраковку?
Хеллионы достали из мешка https://www.sarna.net/wiki/Flurry_Cluster а что достанут из своего ВПК остальные кланы?

И сразу же вопрос на счет этих кластеров.
Предположим с человеческим компонентом у нас все понятно, типа различные старики/отставники + отсеянные до/на аттестации.
Но что по технике? Заявлено, что в основном это различная скоростная техника (ховеры и ВТОЛ), мехов минимум .
Но какая? В накидках Хеллонов особо не разбежишься с выбором.
Где ее Хеллионы взяли? Произвели сами? Купили? Захватили?
В общем, может кто что подскажет?

[Маленький Скорпион]

Но какая? 

Смесь клановской и СОЗЛиной из брайен-кэшей, скорее всего.

В накидках Хеллонов особо не разбежишься с выбором

Как раз ховеров в хеллионьей накидке (FM:Updates, p.209) полно, и оба клантешных вертолёта есть тоже.
В практических целях я бы ориентировался на апдейтовскую накидку, заменяя колёсные и гусеничные машинки СОЗЛиными ховерами и вертушками из клондайковской (как ближайшей хронологически; хотя можно взять и накидку СОЗЛ из Liberation of Terra, например).

[alex56]

Глянул накидки, там ховеры/ВТОЛ имеются, но меня интересует скорее где они все это взяли?
СОЗЛ-кий компонент - это в легком весе Gabriel и Lightning, в среднем - Zephyr и возможно Maxim.
Но в основной массе у них клан-тех, и вот где они его набрали в таком количестве?

[Fulcrum]

Что удивительного в наличии клантеха в Кланах?

[Маленький Скорпион]

и вот где они его набрали в таком количестве?

Рискну предположить невероятное: сами сделали на заводе.

[Den [WM]]

alex56
в каком количестве?
К 59 году таких кластеров шесть. Три-четыре тринария техники (90-120 машин) каждый. 600 танков/вертолетов.

за 9 лет такое количество можно найти в кэшах Брайана и самим построить/купить, даже небогатому клану.

[Red Dragon]

Вот отсюда и начинаются выводы о пользе

В целом да. Переход к войне на истощение плохо сказывается на Кланах в любом случае. Как минимум заставляет их меня собственные концепции.

У кланов есть опция реаттестовать отбраковку -- всех, кто срезался на аттестации или незадолго до, а их в разы больше, чем аттестацию успешно прошедших.

ну разы вопрос интересный. И все еще число будет меньше чем у ВД. В силу просто меньшего населения. Плюс мы видели что выходит когда дети против детей выходят. Соколы же показали:)
Но да, общую базу это поднимет.

вопрос в том, на что сажать отбраковку?

Секонд лайн, который спасибо оружейным системам, все еще лучше того что у сферы. Ну и трофейная техника. В целом оно поможет справляться с разменом элиты на третьесортный мусор.

...И потом на Токкайдо днем с огнем невозможно найти не только 5/4 и 6/5, но и даже 4/3 еще надо суметь

Даже не считая, что там лучшие из лучших, что наскреблось. Это как раз пример "игровой" в чем-то. ибо как раз конкретных воинов не показывает. И делает для них исключения.
Но в целом потом видно, что в подтягивающихся регулярных частях Сферы нормально так всяких 3/3, 3/2 и лучше. И начинает играть роль масса.

Но много ли осталось от КомГвардии? Если после взятия Брзо каждый Клан выставит хотя бы по одной звезде (даже не те силы, которыми они ушли) с одним боекомплектом и они пойдут брать свои цели еще раз и одновременно - удержит ли их КомГвардия? Да что там новый хотдроп - что если Волки после Брзо пойдут на цели, предназначенные другим Кланам? Кто их остановит?

Да в целом дофига осталось. И несколько дивизий. Там в целом ряд "ничьих" и "мы согласны что мы победили" они как раз "И тут прибыли дропшипы с парой свежих дивизий":)

[alex56]

Отвечу всем и сразу))
Во-первых:
1 звезда - ten vehicles
Кластер - five Binaries and/or Trinaries, with an average of four to five Trinaries
Т.е. от 10 звезд до 15 звезд или от 100 до 150
6 кластеров – от 600 до 900 машин
Будем считать, что среднем это +/- 750 машин. Но учитывая, потери (а они, скорее всего, были высокие), выходит где-то под 1000, если не больше. За первые десять лет существования этих кластеров в год нужно было производить от 100 машин. Не знаю, как вам, но мне кажется это многовато для «бедного клана», которому нужно и основные подразделения постоянно пополнять техникой.
При этом непонятно где эта техника (не мехи) производиться?
Заявленных мощностей по производству ховеров/ВТОЛ у Хеллионов нет.

Во-вторых:
Теперь по тому, что взято из старых запасов.
Если судить по накидкам за 3017-3070 гг., то запасы СОЗЛовской техники Хеллионами не использовались.
Потенциально СОЗЛавская техника появляется в накидках 3071-3074 гг. причем она характерна для подразделений 1-ой линии и кешика, а не 2-ой линии, к которым скорее всего следует относить Flurry Cluster.

[Hobbit]

Во-вторых:
Теперь по тому, что взято из старых запасов.
Если судить по накидкам за 3017-3070 гг., то запасы СОЗЛовской техники Хеллионами не использовались.
Потенциально СОЗЛавская техника появляется в накидках 3071-3074 гг. причем она характерна для подразделений 1-ой линии и кешика, а не 2-ой линии, к которым скорее всего следует относить Flurry Cluster.

Когда-нибудь люди перестанут ссылаться на накидки, как на репрезентативную подборку техники той или иной фракции, и начнут вспоминать о существовании специально созданного для ответа на такие вопросы MUL.

Соответствующей техники Звездной Лиги у Хеллионов в обозначенный период предостаточно:
Lightning Attack Hovercraft (Royal)
Zephyr Hovertank (Royal)
Nightshade ECM VTOL (Royal)
Cyrano Gunship (Royal)
Gabriel Reconnaissance Hovercraft

Есть и более новые подходящие машины, которые производятся в Домашних мирах десятилетиями/столетиями и вполне могли скопиться на складах:
Asshur Fast Reconnaissance Vehicle (в производстве с 2842)
Bandit (C) Hovercraft (в производстве с 2875)
Kestrel VTOL (Clan) (в производстве с 2880)
Donar Assault Helicopter (в производстве с 3017)

[Маленький Скорпион]

Кластер - five Binaries and/or Trinaries, with an average of four to five Trinaries

Фактиччески -- три тринария (или бинария) одного рода войск, дополненные одним-двумя другого или других. То есть, чтобы считаться кластером, шквалу достаточно иметь три бинария или тринария ховеров и вертолётов -- 60-90 машин.

Но учитывая, потери (а они, скорее всего, были высокие)

С чего бы им быть высокими если шквалы не часть тумена, и на испытания против туменов других кланов выставляться не должны? и до разорячки/нападения на сферокланы в 3070-х в крупных сражениях не участвовали

Если судить по накидкам за 3017-3070 гг., то запасы СОЗЛовской техники Хеллионами не использовались

Если судить по накидкам, то надо начать с того, что в FM: Crusader Clans, где впервые упомянуты шквалы, накидки танчиков нет. Впрочем, по накидке мехов оттуда же запасы СОЗЛовской техники хеллионами вполне себе использовались: по три модели лёгких, средних и тяжёлых, две модели штурмовых мехов СОЗЛ в таблице секондлайна. Лёгкие на строчках 4, 9 и 12, средние -- 4,5, 9 -- больше чем, у любого другого крестоносного клана, кроме волков.
Ежели ехать дальше, то в таблице из FM Updates, где впервые по хронологии издания появляется накидка клановских танчиков, доступных по МУЛу рояльных ховеров и вертолётов ЗЛ, разумеется, нет. Чисто потому, что FM Updates издан за пять лет до того как их ввели в сеттинг, и опирается только на сборники рекордшитов TRO 3060 и 3067, а никак не 3075. Как решить эту проблему в практических целях подготовки сценария/кампэйна по описанному FM Updates периоду, я выше уже сказал.

причем она характерна для подразделений 1-ой линии и кешика

Танчики вообще нехарактерны для хеллионьих подразделений первой линии. И кстати, танковой накидки хеллионов на 3072-й год в WoR Supplemental нет. Только бэттлмеховая.

а не 2-ой линии, к которым скорее всего следует относить Flurry Cluster

Flurry Cluster не относятся ко второй линии тумена хеллионов. Они вообще не относятся к тумену.

[Человек-Калаш]

Кстати, а техника ушедших в небытие кланов как-нибудь используется новыми хозяевами, ну когда уж совсем припрёт?
Те же Россомахи за 20+ лет своего существования как минимум одного штурмового меха успели сконструировать сами. И парочку перепроектировать почитай в новые машины.
А мангусты и того больше прожили - аж 60 с хвостиком. По идее у тех же ягов, которые емнип их поглотили, должен был целый зоопарк разной экзотики сохраниться, каковая по факту явно не хуже СОЗЛовской гвардейской. Но только я как-то не припомню, чтобы ягуары ее юзали в своём ласт стенде, хотя в толковой технике более чем нуждались. Неужто переплавили всю?

[Hobbit]

Кстати, а техника ушедших в небытие кланов как-нибудь используется новыми хозяевами, ну когда уж совсем припрёт?
Те же Россомахи за 20+ лет своего как минимум одного штурмового меха успели сконструировать сами. И парочку перепроектировать почитай в новые машины.
А мангусты и того больше прожили - аж 60 с хвостиком. По идее у тех же ягов, которые емнип их поглотили, должен был целый зоопарк разной экзотики сохраниться, каковая по факту явно не хуже СОЗЛовской гвардейской. Но только я как-то не припомню, чтобы ягуары ее юзали в своём ласт стенде, хотя в толковой технике более чем нуждались. Неужто переплавили всю?

Ягуары отнеслись к технологическому и генетическому наследию Мангустов со свойственной себе дальновидностью: выбросили все на помойку.

Clan Smoke Jaguar declined to use virtually all of Clan Mongoose’s military assets and genetic legacies, consigning their Bloodnames to history and their unique BattleMechs to the scrapheap, the Mongoose C included.
...
The Jaguars soon landed their touman on Circe, and after fierce fighting the remaining Mongooses were Absorbed by the victorious Smoke Jaguars. Disgusted by the Mongooses, the Jaguars would let every aspect of the former Clan fade away, including the venerable Chippewa IIC. By 3049, the design was completely extinct from the Clan Homeworlds despite persistent rumors of a handful of craft surviving in the hands of Dark Caste bandits.

[bhtrail]

Mercury II забрали себе койоты, и на его базе сделали таки Coyotl. Собственно, модульную конструкцию обкатывали SLDF еще на первом Mercury, Россомахи на Mercury II продолжили, ну а завершили Койоты на Койотле...

[Basilian]

Коллеги, ткните где лежит House Arano: The Aurigan Coalition, можно оригинал или перевод, а то туплю и не могу найти, а покупать заради нескольких страниц как то не хочется...

[alex56]

Коллеги, ткните где лежит House Arano: The Aurigan Coalition, можно оригинал или перевод, а то туплю и не могу найти, а покупать заради нескольких страниц как то не хочется...

Вот ссылка на первоисточник перевода - https://vk.com/s/v1/doc/RH1OVf1BKKOaI6q ... l1wMxOdd70
Если не откроется, то напиши, и я что-нибудь придумаю))