Вопросы кадетов-ответим на любые. ч.3

Форум для обсуждения Battletech в целом.

Модераторы: Siberian-troll, Hobbit

Сообщение alex56 » 18 ноя 2025, 14:03

А на сколько корректно вообще соотносить гильдии с мафией на момент Вторжения?
У меня сложилось впечатление, что они - это нечто больше. Гильдии в своей сути это все кто не вписывается в кастовое общество и не является темно кастой.
Т.е. вся мафия кланов (если таковая существует в своем идеальном состоянии) - свободные гильдии, но не все гильдии - это мафия. По крайней мере на момент Вторжения и чуть позже.
Мафией они стали, когда познакомились с нравами ВС)))
"Что можно предложить поколению, которое росло, узнавая, что дождь отравлен, а секс - смертельно опасен?"
Аватара пользователя
alex56
Энциклопедист
 
Сообщения: 1469
Зарегистрирован: 13 авг 2010, 09:30
Благодарил (а): 1311 раз.
Поблагодарили: 231 раз.
Награды: 1
Покраска по форме IS - р (1)

Сообщение Strub » 18 ноя 2025, 17:54

Свободные гильдии это изначально все не вписавшиеся в кланы цивилы миров Пентагона. К примеру если клану нужно было 10 специалистов по чему либо то 11тый шел нафиг "в распоряжение ИльХана".
Изначально они были кагбэ под Николаем который должен был порешать что с ними окончательно делать, но не успел.
По итогу если у кланового работяги была "гарантированная" кланом работа и кусок хлеба, то эти ребята были сами по себе и нанимались на внезапные работы которые регулярно появлялись в глубоко распланированном обществе кланов. В общем шабашники, есть работа - есть еда, нет работы - помираем с голоду.
Постепенно ко временам вторжения наиболее успешные гильдии нарастили жирок настолько, что даже имели джампшипы. И собственно потому помогали с логистикой вторжения.
ИльХан (настоящий, взявший Терру а не временно выбираемый голосуванием кланов) согласно верованиям кланов имеет право (как преемник Николая) распоряжаться Свободными Гильдиями как он считает нужным.
Ну т.е. этакое возвращение времён Николая и покореня миров Пентагона.

В нынешние времена Свободные гильдии состоят как из ушлых сфероидов (включая их криминальные элементы) "сообразивших" как слинять от многих ограничений "клятых клановых каст", так и из изгнаных/слинявших из кланов бывших членов гражданских каст. Они теперь не только потомки жителей миров Пентагона отвергнутых кланами, которые со страхом ждали решения Николая о своей судьбе.
Strub
Читатель
 
Сообщения: 216
Зарегистрирован: 29 дек 2021, 00:14
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 81 раз.

Сообщение Маленький Скорпион » 18 ноя 2025, 18:28

alex56 писал(а):А на сколько корректно вообще соотносить гильдии с мафией на момент Вторжения?

Зависит от того, что ты считаешь мафией. Советских цеховиков, например, считать или нет?
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 12514
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2394 раз.
Поблагодарили: 5442 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Сообщение Scorpion Dog » 18 ноя 2025, 20:36

Интересно, а может быть, что "бандитские племена" в которых состоял беглый астех Эйден были на самом деле Свободными гильдиями?
Слава Слоноликому, взметывающему похлопыванием ушей пыльцу камфары, от которой, словно от преждевременно опустившихся сумерек, розовеют небеса.
Аватара пользователя
Scorpion Dog
Переводчик Библиотеки Battletech
 
Сообщения: 1094
Зарегистрирован: 06 июл 2007, 16:30
Откуда: Москва
Благодарил (а): 751 раз.
Поблагодарили: 202 раз.
Награды: 4
VIP-Читатель (1) Отличный переводчик/писатель (1) Конструктор мехостроения (1) За участие в БТконе12 (1)

Сообщение Маленький Скорпион » 18 ноя 2025, 22:10

Scorpion Dog, нет. Но могли быть частью их материальной базы, поставляющей рабочую силу, сырьё и т.д. Или -- в случае бандитов -- вооружённую силу.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 12514
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2394 раз.
Поблагодарили: 5442 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Сообщение DELmar » 19 ноя 2025, 10:20

Интересно а синдикатовских якудза можно же отнести к такой гильдии? Они же тоже много чего имеют, в плоть до мехзаводов.

Читаю сейчас костер миров и возник вопрос. А каким макаром эмммм Витя мог стать папой Аларика? Есть у кого информация? Попахивает эдаким железеноматочным инцестом.
«А мы построим свое человечество, без пороков и политических проституток!» А. Керенеский (С)
Аватара пользователя
DELmar
Академик
 
Сообщения: 3436
Зарегистрирован: 07 авг 2009, 23:22
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 2473 раз.
Поблагодарили: 743 раз.

Сообщение медоед » 19 ноя 2025, 10:55

Интересно а синдикатовских якудза можно же отнести к такой гильдии? Они же тоже много чего имеют, в плоть до мехзаводов.

Ну Свободные гильдии чисто клановская фишка возникшая из за кастовой структуры общества.
Читаю сейчас костер миров и возник вопрос. А каким макаром эмммм Витя мог стать папой Аларика? Есть у кого информация? Попахивает эдаким железеноматочным инцестом.

ну да, женскую ДНК брали от Кати, мужскую от Вити. Вова, как последний, официально папа :D
Они же тоже много чего имеют, в плоть до мехзаводов

Это какие у якудзы мехзаводы ? Они чё и мехи сами производили ?
медоед
Начинающий
 
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 05 сен 2018, 11:59
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re:

Сообщение DELmar » 19 ноя 2025, 11:19

медоед писал(а): Ну Свободные гильдии чисто клановская фишка возникшая из за кастовой структуры общества.

Касты в Синдикате отсутствуют?))) Там не так жестко как в кланах, но ИМХОпо "кастовости" синдикат может соревноваться только с Конфедерацией.
медоед писал(а):ну да, женскую ДНК брали от Кати, мужскую от Вити. Вова, как последний, официально папа :D

Попахивает телегонией ))) Мне больше интересно откуда у Катьки ДНК Витьки (гусары молчать!), и где она ее хранила 50 лет находясь в изгнании у Лолков Волков. Или она свежачек закинула в чан уже в 3111 году? Как все запутанно....
медоед писал(а):Это какие у якудзы мехзаводы ? Они чё и мехи сами производили ?

Ну да у них даж свое предприятие есть https://www.sarna.net/wiki/Sapphire_Metals
«А мы построим свое человечество, без пороков и политических проституток!» А. Керенеский (С)
Аватара пользователя
DELmar
Академик
 
Сообщения: 3436
Зарегистрирован: 07 авг 2009, 23:22
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 2473 раз.
Поблагодарили: 743 раз.

Сообщение медоед » 19 ноя 2025, 11:38

Попахивает телегонией ))) Мне больше интересно откуда у Катьки ДНК Витьки (гусары молчать!), и где она ее хранила 50 лет находясь в изгнании у Лолков Волков. Или она свежачек закинула в чан уже в 3111 году? Как все запутанно....

ДНК Вити было у Волчьих драгун, когда он проходил обучение на Аутриче. Думаю Катя нашла всякими хитрыми путями. У волков вообще какая то склонность собирать вольняг

Добавлено спустя 9 минут 13 секунд:
Касты в Синдикате отсутствуют?))) Там не так жестко как в кланах, но ИМХОпо "кастовости" синдикат может соревноваться только с Конфедерацией.

Я к тому что гильдии вне общества кланов, а якудза часть общества Синдиката встроенная в его структуру изначально. Плюс якудза/корейская мафия/тонги преступники, а гильдии нет. Они скорее занимаются "серыми" схемами
медоед
Начинающий
 
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 05 сен 2018, 11:59
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Сообщение Маленький Скорпион » 19 ноя 2025, 14:23

DELmar писал(а):Мне больше интересно откуда у Катьки ДНК Витьки (гусары молчать!), и где она ее хранила 50 лет находясь в изгнании 

Эти же 50 лет она была начальником охраны главного генохранилища Клана Волка.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 12514
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2394 раз.
Поблагодарили: 5442 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Сообщение DELmar » 19 ноя 2025, 14:57

Маленький Скорпион
А ну так это все объясняет. На сарне про Катьку так, штрихами после бегства написано. Чета Девионы и клонирование от их соперников прям рука об руку идут.
«А мы построим свое человечество, без пороков и политических проституток!» А. Керенеский (С)
Аватара пользователя
DELmar
Академик
 
Сообщения: 3436
Зарегистрирован: 07 авг 2009, 23:22
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 2473 раз.
Поблагодарили: 743 раз.

Сообщение Маленький Скорпион » 19 ноя 2025, 15:03

DELmar, у Макса Ляо и Майкла Хасека был не клон.

Добавлено спустя 8 минут 19 секунд:
з.ы.
DELmar писал(а):Интересно а синдикатовских якудза можно же отнести к такой гильдии?

Формально, разумеется, нет: то и то -- фракционная специфика драконов и кланов, соответственно. Но по принципу организации во многом схоже.
Там и там -- существующие вне закона де-юре, но вписанные в структуру кастового общества де-факто организации, контролирующие теневой сектор экономики, потребность в котором государство традиционно игнорирует. Там и там социальную базу даёт деклассированный элемент -- тёмная каста в кланах, unproductives в Драконии. Там и там -- коррупционные связи тянутся высоко вверх, и боссы на короткой ноге с высшими госчиновниками.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 12514
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2394 раз.
Поблагодарили: 5442 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Сообщение Человек-Калаш » Сегодня, 05:18

А какими силами и производственными мощностями вообще располагало Сосаити на момент начала открытого противостояния с воинской кастой? Должны же в г#вне мочёные были как-то готовиться к войне, когда правда об их намерениях (скорее всего в самый неподходящий для них момент) всплывёт на поверхность.
По живой силе как я понимаю это ренегаты-барроки (со своей материально-технической частью), немного всякой швали из темной касты (но тут скорее услуги и отдельные наёмники) и, по идее, перспективные, но не провалившие аттестацию сибы (которые за возможность снова сесть в кокпит боемеха будут зубами рвать кого угодно).
И что по производству? Используя все самые новейшие/запрещённые клановские разработки, можно много чего понаклепать, хоть аналог шедоу дивижнов бляков - хватило бы времени и живой силы. Ну и дроны опять же.
Аватара пользователя
Человек-Калаш
Читатель
 
Сообщения: 219
Зарегистрирован: 18 дек 2020, 13:42
Откуда: ДВ
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Пред.

Вернуться в Общий форум

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5