Вопросы кадетов-ответим на любые. ч.3

[alex56]

1. А если установить эту самую зенитную Arrow на башне или горе, то дальность поражения увеличится?

2. И я правильно понял, то капеланцы ничего не придумали, а просто достали старые чертежи и пустили в производство? Т.е. этот боеприпас мог быть доступен и ранее (понятно при стечении обстоятельств)?

[Fulcrum]

параметров движения ероплана в первом ходу сценария

Какая-то победа сценария над здравым смыслом

еропланы нарвались на замаскированную позицию ПВО

Именно в таком виде, честно говоря, тоже попахивает победой сюжета над здравым смыслом, хотя и в меньшей степени. Но вот если они реально хиддены... это канеш очень ситуативно, но может быть любопытно...

А если установить эту самую зенитную Arrow на башне или горе, то дальность поражения увеличится?

Нет. Собственно, это даже ИРЛ так не работает. Точнее, ИРЛ это так может работать, но только за счет того, что зона обзора РЛС будет иметь меньше шансов упереться в холм, лес и т.д., если, конечно, не брать вариант поставить С-300 на вершину Эвереста.

[Strub]

Чёт у меня мозги закипели, прошу помощь знатоков.
Прикидываю тут личный мех Аластора Огненнобородого, нынешнего короля Тортуги по описанию из худла.

Во время службы в 8-ых Круцисских Лансерах, либо сразу после того как он смылся оттуда, он заполучил Мерлин, по таймлайну скорее всего -1D.

Скитаясь и меняя наёмные отряды он заполучил в качестве сальвага куски Хелиоса(L/R торсо, скорее всего от -3D) и обе руки от Джейд Хавка (с когтями, т.е. -03) и заменил соответственные локации у Мерлина.

Т.е. ЦТ, голова и ноги от Мерлина
Боковые торсы от Хелиоса (2хSRM-6 + 1t ammo + CASE(RT))
Грабли от JH (2хСlaw, 2x ERSL(c))

Первый вопрос в чём, структура рук Мерлина это 1200кг( 2х600 (10% от общей в 6т на одну руку х2)), структура "новых" рук это 800кг клановой эндостали, в то же время брони на руках от JH на 4 пункта (т.е. на ~250 кг ) больше чем на заменяемых руках Мерлина. По итогу получается так как округляем к ближайшему целому то то на то и выходит + добавляем в один слот на каждой руке клановую эндосталь, верно же?(это конечно если с распределением брони не играться)

Вопрос два, если это руки от -03 то там есть куски TSM, насколько реально заменить на TSM миомеры в остальных локациях, ведь смешанные они работать не будут же?

У меня получились ещё 2 тонны хз на что потраченные, скорее всего ЕРМЛ конечно, но возможны варианты.
Буквально цитируя пятидесятилетнего именинника там ещё имеется : "some old Amaris-era guts "
Чего такого из эры Амариса он мог в свой мех воткнуть?



А вообще бомж какой-то, а не король. Командный лэнс из Т-болта, пары Лайнхолдеров + остальные его ператы катают на 30-40 тонниках.

[Маленький Скорпион]

Какая-то победа сценария над здравым смыслом

Не тупи. Это ровно наоборот: бой не начинается с первым и не заканчивается последним ходом игрового сценария.

Но вот если они реально хиддены... это канеш очень ситуативно, но может быть любопытно...

ИРЛ же работает. Как первый пришедший мне в голову вариант.
Можно насочинять и других. Опять-таки исходя из того, что четыре (или сколько их там) составляющих карту мапшита с выстроенными на них перед боем юнитами не висят в вакууме -- вокруг них целая планета, на которой у обеих воюющих сторон есть и ещё войска, укрепрайоны и прочее. И никакого сафкона всё жизненно и по-взрослому.

[Fulcrum]

Хм. Я понял мысль.
Вообще... Любопытный вариант. Я как-то об этом раньше не думал.
Наземка канеш не может бегать так быстро, как АКИ, но если вынести зенитные арроу-4 вперед, оставив прикрываемый объект ПОЗАДИ зоны поражения, то формально АКИ может попробовать отбомбиться - но ему надо над зоной ПВО идти на высоте 9, а перед атакой "незащищенного" объекта спуститься до высоты 5. Позади защищаемого объекта мы можем поставить еще одну зенитку, чтобы вот прям в следующем же гексе заставить АКИ снова набирать 9. Тогда хрен у него хватит скорости обойти все зоны поражения за один ход. Если это не вандал, конечно.
АКИ канеш может подобрать скорость так, чтобы аккуратно подойти - вставь в соседний с целью гекс выше зоны действия ПВО в расчете на атаку в следующем ходу. Сомнительно, что цель и зоны ПВО успеют сместиться за это время на карте малых высот. Но. В ход атаки за один гекс надо спикировать с 9 до 5, т.е. сделать минус четыре левела за один ход. Это уже бросок управления со штрафом +4 (возможно, изучить квантовую физику ИРЛ проще, чем придумать правдоподобное объяснение, почему аэродинамика в аэротехе работает так, как прописано в рулбуке, но сейчас не об этом). Но - это если он делает бомбометание "под капот". Страйкинг даст еще минус левел, а дайв бомбинг - минус 2, т.е. там пайлотинг будет с +5..+6, что и не всякий ас рискнет кидать, а регуляру это вообще в буквальном смысле этого слова смерти подобно. По сути ломиться через ПВО безопаснее, чем такие зигзаги крутить.
Что ж, в таком случае формально можно устроить попадание по АКИ до того, как он отбомбится. Но это не отменяет того факта, что ему хватит скорости пройти весь сектор обстрела и атаковать цель в ту же фазу стрельбы, что и арроу-4 отстреляется по нему. Где-то в правилах прописана невозможность атаки АКИ, если он сбит ДО того воздушного гекса, где бомбы собрался кидать, но в ту же фазу? Ну или хотя бы возможность навесить на него аут оф контрол...
В принципе, технически возможно, конечно, со всех сторон обложить охраняемые мехи ЗРК в два слоя, создав прослойку в 10 гексов между ними и враждебными еропланами, и тогда успевать отбомбиться в первый же ход огневого контакта смогут только какие-нибудь особо шустрые машины. Но создать такое покрытие на все 360 градусов - никаких ЗРК не напасешься. А если и напасешься, то по сути подставишь их под удар наземных сил противника. А если они летают и могут свалить (например, они вертолеты), то становится понятно, зачем нужны HAGи на АКИ.

[Маленький Скорпион]

Fulcrum, дальше не загоняйся: по факту, как видишь, ADA это ещё одно средство ПВО, не больше -- не меньше. Добавляющее возможностей в этом плане, но не решающее задачу полностью (без истребителей-перехватчиков всё равно никуда). Отчего тема ЗРК в сеттинге и не получила дальнейшего развития, но с другой стороны, и не заглохла ведь.

[Человек-Калаш]

Кстати, финансовый вопрос - сколько с-биллов получает в месяц работяга среднего уровня (или обычный офисный клерк) на среднестатистической планете (благополучной) у Штайнеров-Дэвионов? Таймлайн с 3000 и до 3049 где-то.

ps: просто читал не так давно один довольно необычный фанфик, расписывающий жизнь обычного наёмника с упором (внезапно!) на финансовую сторону. Так вот, там один из мерков при расформировании отряда получил выходное в 40 000 с-биллов и вроде очень этому рад. Вот и интересно сколько он может жить на эти деньги где-нибудь подальше от тех мест, где ранее требовалось его мастерство.

[deus-vult]

Кстати, финансовый вопрос - сколько с-биллов получает в месяц работяга среднего уровня (или обычный офисный клерк) на среднестатистической планете (благополучной) у Штайнеров-Дэвионов? Таймлайн с 3000 и до 3049 где-то.

Зависит от конкретной планеты и что понимается под работягой среднего уровня (относится ли он к среднему или низшему классу), но если брать Лиру, то базово это от 485 до 514 с-биллов за 2 недели для низшего класса и от 747 до 799 для среднего класса, а если ФедСолнца - от 530 до 585 для низшего класса и от 740 до 790 для среднего (без учета Аутбека). Потом это еще как минимум надо умножить на 0,85 за эпоху (ну и прочие модификаторы для планеты, хотя это для общего представления и необязательно).

[Маленький Скорпион]

Человек-Калаш, эти вопросы лучше раскрыты во второй пачке хандбуков -- по периоду 3060-х, поэтому дам оттуда. Middle class, месячный доход в Круцисской марке Фед-Солнц в пересчёте на C-bills (свободно конвертируемую валюту Ком-Стара) -- в среднем 655; на Новом Авалоне и других мирах Золотой пятёрки -- 715, на захолустных мирах того же региона, вроде Манассаса (от Нового Авалона всего 3-4 джампа) -- 590. В ещё более захолустном и нищем Аутбэке варьируется от 515-530 на относительно преуспевающих до 410-430 на бедных планетах. Где и среднего класса в принципе меньше, а доход какого-нибудь крепостного крестьянина (рабства у нас там нет, потому как Шесть Свобод, но свобод всего шесть -- на всех не напасёшься, и такие формы зависимости как прикрепление к земле, пеонаж и т.д. вполне себе практикуются) 80-100 си-биллов в месяц в денежном эквиваленте (по факту, конечно, денег крестьянин может не видеть годами, и этот доход состоит из еды, чтоб пожрать, рубахи/порток -- жопу прикрыть, починки сельхозинструмента, приплода скота и т.д.)
В Лиранском Альянсе тех же 3060-х доход представителя среднего класса на Таркаде ~695 си-биллов, в среднем по Донегольской провинции около 660; на периферийных рубежах от тех же 660 до 620. В общем, лиранцев не зря считают зажратыми и жадными богатеями
Мехвоин-наёмник средней квалификации (regular-level, скиллы 4/5) в тот же период получает 900 си-биллов в месяц рядовой, офицер -- например, командир лэнса -- вдвое больше. Чинящий бэттлмехи техник той же средней квалификации -- 480 си-биллов в месяц. Мехвоин-ветеран -- 1440 рядовой, 2880 офицер. Так что если персонаж, о котором ты говоришь, ветеран, но не командир, хотя бы и младший -- ему выдали на выход бабла типа как два с гаком годовых заработка.

сколько он может жить на эти деньги где-нибудь подальше от тех мест, где ранее требовалось его мастерство

Подальше ещё улететь надо. Вынь да полож три тыщщи си-биллов за каюту второго класса или 800 за место на шконке в трюме, потом ещё от 2200 до 4000 си-биллов за каждый джамп.
Номер в приличной гостинице, чтоб были душ, сортир и прочий рум-сервис -- 35 си-биллов в сутки; во всяких там ночлежках и прочих клоповниках на эти деньги можно жить и неделю-две, конечно, но тогда сорок тысяч придётся зашить в трусы и трусы не снимать, сам понимаешь
Жрачка по минимуму ~30 си-биллов в неделю. Пожрать фастфуда в какой-нибудь Triple-F 2-3 си-билла на раз. Сходить в бар/пивнуху/рюмочную от 1 до 5 си-биллов; сводить бабу девушку в ресторан -- от 20 на двоих. На тему снять РПГ-буки умалчивают, чтоб юных игроков не развращать а игрок неюный может сам прикинуть, а заодно и подумать, какой экзотики рискуешь при этом нацеплять себе на конец.

[RatOgre]

А почему выходит так, что техник чуть ли не в половину меньше имеет чем водила? Водилу можно посадить с любого по сути индастриала, лазорами на стрельбище популять месяцок - вот и green mechwarrior Вася, уже можно в лэнс к более опытным дядям ставить, гусей в голову ловить. А теник - это ценный спец, он потом Васю будет выскребать из остатков кокпита и думать как чинить это все, там новый кадЭт Петя на подходе уже.

[Маленький Скорпион]

Водилу можно посадить с любого по сути индастриала

Нельзя, потому что месяцем на стрельбище тут не обойдёшься: за это время человек научится максимум иногда попадать лазером по движущейся мишени в движении же. А он должен и другие классы оружия освоить, и азы тактики, чтоб в бою не путаться под ногами товарищей, а хотя бы отвлекать на себя противника с полминуты или минуту целую -- ну, пока противник его не убьёт. Это уже полгода-год учёбы, не меньше.
Ну и платить такому новобранцу Васе будут далеко не как регуляру, а 450-540 си-биллов в месяц. Чтоб совсем лопухом себя не чувствовал.
Потом, мехвоины у наёмников обычно не так получаются. Это или кто-то из своих, унаследовавший бэттлмех от родителей, или меховладелец-дворянин (кому же ещё быть во Внутренней Сфере меховладельцем), подавшийся в солдаты удачи потому как разорился или враги достали, или ушедший на вольные хлеба бывший военный. Тоже, как правило, дворянин, потому как они в основном и идут учиться в мехвоинские училища/академии. Попробуй такому платить как работяге )) Минимум те же 450-540 в месяц новобранческие, ежели умеет стрелять и держаться в строю, иначе приказы слушать не будет и дебоширить начнёт.
А техник -- это всё-таки статус пониже, может, из тех же дворянских холопов и прочих там работяг. В неофеодальном обществе такие вещи держат чётко. Собссна, у меня в писанине персонаж -- Туко -- оттого и злится, что он пусть голоштанный (и изрядно люмпенизировавшийся), но благородный дон по происхождению. Которого припрягают крутить гайки вместе с техниками, раз уж умеет.

[RatOgre]

Да, сословный характер общества БТ я и не учёл...
Но насколько это работает? Вот приезжает к нам "в плонету Йопа" мужик на роботе, говорит "я мол дворянин, у Мариков". А Марики эти от нас на другом конце карты - то что нам мешает его подушкой задушить, робота перекрасить и самим ездить а на все вопросы отвечать "был такой, повесился с тоски, меха за простой секвестировали". Ну то есть насколько эта дворянская солидарность сильна внутри разных планетарных систем и сюзеренов?

[Fulcrum]

А зачем он туда поедет? У Мариков своей, что ли, мехвоинской академии нет?)
Ну или если поедет то скорее всего либо в составе марикских же войск, либо как наемник, а это все-таки немного другой коленкор.
Да и если это какой-нить крупный феодал, то оставшиеся владельцы/наследники феода и обидеться могут... Или даже если им это было на руку - сделать вид, что обиделись, кто перепроверит-то (а если даже и перепроверит, то и что с того?).

[Маленький Скорпион]

то что нам мешает его подушкой задушить

Ну примерно то же самое, что помешает тебя задушить подушкой в каком-нибудь Мухосранске, когда и если ты там будешь проездом. Или не помешает -- это смотря чей Мухосранск, какие там понятия в ходу.

[RatOgre]

Я имею ввиду что как работает сословие на планете я понимаю. как оно работает в пределах власти одного сюзерена понимаю, а вот как оно работает если один другого не признаёт - и лететь им друг до друга через всю сферу?

[acefalcon]

Через всю сферу летают обычно наемники. А это особая общность, которая в периоды расцвета этого бизнеса обладала даже собственной трансграничной юрисдикцией (военные билеты и контракты через MRB/MRBC).

Наемник прилетает или по контракту (и у него есть наниматель), или в поисках работы (и значит на планете есть вероятный наниматель). В крайнем случае наемник может оказаться в такой глуши, где он со своим мехом царь и бог, и тогда сам может стать источником власти в местном Кукуево. Кто ж ему запретит? Ну до поры до времени, по крайней мере, пока не найдется рыба покрупнее.

Случаи "ты не в тот район зашел, пацан" бывают. Особенно в пограничных зонах на регулярно оспариваемых мирах. Например после развала Федсода в бывшей Сарнской марке, где было полно понаехавших из лиранской части содружества мелких дворян. Которых местное население, в значительной части лояльное Капелле, видало в гробу и белых тапочках. И, как только центральная власть ослабла, начала в эти самые гробы отправлять.

[Маленький Скорпион]

а вот как оно работает если один другого не признаёт

Де-юре -- никак. Но лететь куда-то на другой край Сферы, где его статус не признают, дворянину в принципе и не надо, если это не деклассированный дворянин -- в бегах по разным причинам и т.д.
Но дальше-то ты что хочешь узнать?

[RatOgre]

Но дальше-то ты что хочешь узнать?

Пытаюсь понять как в скирмише "Гусь-голова" бэковая часть устроена и общество работает. Мех стоит баснословных для простого человека денег и солидных для человека состоятельного, такую штуку спереть очень хочется (цитата про 300% прибыли). Вот я и пытаюсь понять, насколько эти активы защищены законом и насколько - готовностью владельца оформлять претендентам гуся в разные части тела.

[Маленький Скорпион]

Мех стоит баснословных для простого человека денег и солидных для человека состоятельного

Запредельных даже для человека состоятельного. И тут два момента:
1. своему владельцу он достаётся, как правило, не за деньги -- а по наследству или как военная добыча
2. владеть мехом могут не только лишь все: это оружие, причём, боевое оружие, с более жёсткими (как ИРЛ) законодательными ограничениями на владение/использование. Т.е. только для военного сословия, которым могут быть дворяне (или определённый подкласс дворян) или наёмники (это в сеттинге вполне легальный и специфический социальный статус)
Так что дурацкая цитата про 300% прибыли и здесь идёт лесом: бэттлмех это актив, который сложно и купить, и продать везде, где есть писаные законы и органы, следящие за их исполнением. И ежели человек им владеет, то этот человек принадлежит к одной из довольно немногочисленных социальных групп. В которую, опять-таки, сложно войти (в ней проще родиться), но сложно и выйти иначе как деклассировавшись на самое дно.

[RatOgre]

Но с другой стороны: промышленность эти мехи производит сериями, постоянно что-то в них допиливает (кол-во модификаций Центуриона) - а значит есть спрос.

И еще вопрос - а сам факт того что кто-то как-то оформил себе меха (вообще любым путём, самым абсурдным и тупым, уровня "ловил рыбу и крючком зацепил") - не подымает ли это счастливчика в ряд этого самого сословия ipso facto, или ему проще будет продать найденное и жить остаток жизни простым состоятельным гражданином?